15 juin 2026
Les arbres oxalogèn...
 

Les arbres oxalogènes

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Nudiworld
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FabienB
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Intéressant, mais y a t'il des essences locales?
Parce que si on perd le bénéfices en transport... c'est dommage...

Sinon, tout simplement TOUS les arbres transforment le CO2 en bois...
😉


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PhB
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Posté par: @FabienB

Intéressant, mais y a t'il des essences locales?
Parce que si on perd le bénéfices en transport... c'est dommage...

Sinon, tout simplement TOUS les arbres transforment le CO2 en bois...
😉
 

Il serait mieux de dire "stockent" le CO2 dans le bois.
Après ... tout dépend de ce que l'on fait du bois.


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jean-mi77
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Posté par: @PhB

Posté par: @FabienB

Intéressant, mais y a t'il des essences locales?
Parce que si on perd le bénéfices en transport... c'est dommage...

Sinon, tout simplement TOUS les arbres transforment le CO2 en bois...
😉
 

Il serait mieux de dire "stockent" le CO2 dans le bois.
Après ... tout dépend de ce que l'on fait du bois.
 

Je n'en suis pas sûr. Si j'en crois mes souvenirs du lycée, la fonction chlorophyllienne, sous l'effet de la lumière (on parle de photosynthèse), absorbe le CO2 (et rejette de l'oxygène) pour nourrir la plante ou l'arbre. Elle ne se contente pas de le stocker, elle le transforme en carburant assurant la croissance de la plante.

Ne pas oublier qu'à côté de cette fonction nourricière la plante respire comme vous et moi, et absorbe de l'oxygène en moins grande quantité et rejette du CO2. Elle respire jour et nuit, alors que la fonction chlorophyllienne n'a lieu que le jour.


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PhilE
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J'ai du mal à comprendre comment on peut transformer du CO2 en calcaire. D'où vient le calcium?
Un chimiste peut-il nous expliquer?


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Nudiworld
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D'après le lien:

" L'arbre, qui fait sa photosynthèse, va produire un sel à l'intérieur de ses feuilles, ses branches, ses racines : l'oxalate de calcium, explique-t-il. Quand l'oxalate se retrouve dans le sol, via les racines ou la chute des branches et des feuilles, il est mangé par les bactéries et les champignons. Ils transforment alors l'oxalate en carbonate."

"« Dans les zones tempérées, il pleut sans doute un petit peu trop pour que le processus fonctionne », explique Eric Verrecchia. Sur les côtes méditerranéennes, le cactus pourrait malgré tout tirer son épingle du jeu."

"Attention quand même, si ces arbres sont capables de stocker le CO2 atmosphérique pendant des milliers d'années, ils ne justifient pas les nouvelles émissions des hommes. « Une centrale à charbon de taille moyenne émet, en moyenne, 4 millions de tonnes de CO2 par an, martèle Gauthier Chapelle. Pour les fixer, il faudrait 1 million d'hectares d'iroko pur. Soit la forêt des Landes... »

Message édité par : Nudiworld / 07-01-2019 14:17


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PhilE
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Merci, j'avais lu, mais dans la molécule d'oxalate de calcium, il y a un atome de calcium, et je n'ai toujours pas compris d'où il venait.
Je comprends le côté "stockade" du CO2, qui se trouve intégré dans une "grosse" molécule d'oxalate de calcium, mais je ne sais pas d'où vient ce calcium.
Peut-être ce calcium, l'arbre le trouvera dans le sol, grâce à ses racines, mais alors cet arbre ne pourrait remplir cette fonction de stockage que s'il pousse sur un terrain calcaire.
C'est le cas de la majeure partie des sols français, mais il y a des régions entières sans calcaire, des pays entiers sans calcaire, même.

Soit je n'ai pas compris (je n'ai jamais été porté sur la chimie), soit il me manque une information que ne donne pas l'article.


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PhB
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Posté par: @jean-mi77

Posté par: @PhB

Posté par: @FabienB

Intéressant, mais y a t'il des essences locales?
Parce que si on perd le bénéfices en transport... c'est dommage...

Sinon, tout simplement TOUS les arbres transforment le CO2 en bois...
😉
 

Il serait mieux de dire "stockent" le CO2 dans le bois.
Après ... tout dépend de ce que l'on fait du bois.
 

Je n'en suis pas sûr. Si j'en crois mes souvenirs du lycée, la fonction chlorophyllienne, sous l'effet de la lumière (on parle de photosynthèse), absorbe le CO2 (et rejette de l'oxygène) pour nourrir la plante ou l'arbre. Elle ne se contente pas de le stocker, elle le transforme en carburant assurant la croissance de la plante.

Ne pas oublier qu'à côté de cette fonction nourricière la plante respire comme vous et moi, et absorbe de l'oxygène en moins grande quantité et rejette du CO2. Elle respire jour et nuit, alors que la fonction chlorophyllienne n'a lieu que le jour.  

Je me suis mal exprimé. J'aurais du dire "stockent le carbone" et c'est quand on brule le bois que l'on retrouve le CO2.

Si j'ai bien compris c'est pour ça qu'on parle d'un bilan carbone zéro avec le bois parce qu'il absorbe exactement ce qu'il rejette lorsqu'il brule. Ceci dit c'est négliger l'effort d'extration et de transport qui n'est pas nul.

Message édité par : PhB / 08-01-2019 09:54


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jean-mi77
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Posté par: @PhB

Je me suis mal exprimé. J'aurais du dire "stockent le carbone" et c'est quand on brule le bois que l'on retrouve le CO2.

Non, ils s'en nourrissent. Un végétal a besoin, comme vous et moi, de manger, c'est-à-dire d'absorber les molécules nécessaires à sa croissance et à son entretien. L'atome de carbone de la molécule de CO2 sera séparé de l'oxygène, qui sera rejeté (c'est la photosynthèse, ou assimilation chlorophyllienne), et entrera en combinaison avec d'autres atomes pour donner des molécules de chimie organique qui sont autant de nutriments.

Quand on brûle le bois, on obtient, entre autres, du CO2 (brûler, c'est s'oxyder avec dégagement de chaleur), mais ce n'est pas celui qui a été "stocké" car entre-temps le végétal s'est nourri (absorption de CO2 et rejet d'oxygène) et a respiré (processus inverse).

Message édité par : jean-mi77 / 08-01-2019 10:39


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PhilE
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Tout ça ne me dit toujours pas de quel chapeau est sorti cet atome de calcium :#.

Bon, peu importe, le but de l'arbre n'est pas de produire des pierres de construction.


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Nudiworld
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(@nudiworld)
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Posté par: @PhilE

Tout ça ne me dit toujours pas de quel chapeau est sorti cet atome de calcium :#.

Ben, non, sur ce forum, personne n'a ces compétences pour te répondre. Mais si tu es si curieux, tu feras des recherches sur Internet...

Peut être est-ce la réponse recherchée:

"C'est la question que s'est posée le biochimiste Eric Verrechia, de l'université de Lausanne. Et il a trouvé les « voleurs d'oxalate » : ce sont des bactéries, vivant dans le sol, qui utilisent l'oxalate de calcium à la fois comme source d'énergie et comme source de carbone (afin d'élaborer leur propre matière organique)! Ces bactéries voleuses sont appelées oxalotrophes (du grec ancien « trophê », nourriture).
En faisant cela, ces bactéries abandonnent quelques « déchets » : une partie du carbone (la moitié environ) est à nouveau rejetée dans l'atmosphère sous forme de dioxyde de carbone, et l'autre moitié est incorporée au sol en s'associant au calcium pour former du carbonate de calcium (CaCO3), le composé majeur des calcaires, et peut y demeurer très longtemps : des milliers, voire des millions d'années 4. Le processus libère également dans la terre des ions hydroxydes (OH-) qui vont augmenter le pH du sol, et donc réduire son acidité"

https://lagazettedesplantes.com/2016/12/11/des-arbres-qui-nous-portent-secours/

Message édité par : Nudiworld / 08-01-2019 13:43


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PhilE
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merci, tu m'expliques comment elles piègent le carbone, mais pour qu'il y ait de l'oxalate de calcium, il faut qu'il y ait déjà cette molécule, où qu'il y ait du calcium

Alors, à Orléans ou à Carpentras, du calcium il y en a plein le sol, mais en Bretagne ou dans les Vosges :# ?

Il semblerait que cet arbre soit intéressant sur les sols calcaires.
A New York ou à Tokyo, ou à Rennes :#.


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