johnarnoldnu, je n'intervenais pas sur le bien fondé ou non d'une telle initiative !
je te demandais simplement de modérer tes propos en évitant les mots grossiers.
Je suis sûre que si tout le monde coupait la lumière en quittant une pièce inoccupée on pourrait arrêter une des centrales nucléaires en France :b
Je suis sûre que si tout le monde coupait la lumière en quittant une pièce inoccupée on pourrait arrêter une des centrales nucléaires en France :b
Ca c'est sur qu'il y a un gaspillage inoui par simple négligence.
Je sais qu'il y a 15 ans, les appareils en veille représentaient un réacteur de centrale nucléaire. A mon boulot, aucun collègue n'éteind son moniteur le soir ou le week-end... y'a t-il une autre raison que la flemme de faire le tout petit geste d'appuyer sur le bouton ? Dommage....
Message édité par : mapommedapi / 03-11-2012 13:00
Je suis sûre que si tout le monde coupait la lumière en quittant une pièce inoccupée on pourrait arrêter une des centrales nucléaires en France :b
Même les ampoules fluo compact produisent de la chaleur. De plus, ces ampoules consomment beaucoup d'électricité au démarrage, donc, là, pour le coup, je pense que les éteindre et les allumer "sans arrêt" n'est pas "économique".
Bon, évidemment, une telle ampoule de 15 watts ne chauffe pas comme un radiateur de 1000 watts.
Message édité par : mapommedapi / 03-11-2012 13:01
johnarnold, la proposition ne vient pas du gouvernement mais d'un député
elle a été repoussé mais le gouvernement veut la faire passer
C'est un système qui va exiger que chq foyer communique a l'etat l'utilisation de l'energie (type de radiateurs, frigo, etc), les personnes habitant ds un foyer parce qu'il y a des deductions
Cette base de données sera conjointe avec les distributeurs d'électricité, donc vous imaginez que les hackers vont se donner du mal pr la pirater
De plus il va y avoir une telle masse de données que les erreurs suite aux mises a jour permanentes sont hautement probables
Je ne serais pas étonné que les défenseurs des libertés individuelles interviennent pour faire annuler ce delire administratif
😕 Pauvre, pauvre gouvernement qui voulait démontrer sa capacité à gérer efficacement notre pays. Le voilà réduit à faire joujou, en multipliant les fonctionnaires inutiles, parce qu'il en faudra du monde pour gérer tout ça. Et après, ils augmenteront tout de même la TVA pour les payer.
On s'est débarassé de Sarko, il va falloir se débarasser de Hollande, mais pour mettre qui à la place ? Pauvre, pauvre France.
Suppression des ampoules à filament (jugées trop coûteuses et polluantes par le lobby et ses vrp -écolos), et remplacement par le fluo : où est l'économie ? Même pas dans la durée de vie des nouvelles ampoules, et en tous cas pas dans leur prix monstrueux à l'achat, encore moins en faisant le geste soi disant écolo de penser à éteindre en sortant, puisqu'elles consomment surtout à l'allumage.
Le bon geste pour épargner la planète -et surtout notre porte monnaie- serait de virer tous ces donneurs de leçons au pouvoir en ce moment qui n'y connaissent rien.
je vois beaucoup de lucidité dans vos propos qui peuvent se résumer par : "Délire électrique d'un député" ou l'invention d'une loi totalement inapplicable! Pour le reste, éteindre une pièce en sortant est me semble-t-il l'exemple du bon reflex à avoir.
La société dans laquelle nous vivons est celle que nous avons choisi depuis des décennies : énergie nucléaire = indépendance énergétique, indépendance électrique et par la création d'EDF un prix de l'électricité égal pour le particulier qu'il habite au nord, sud, est ou ouest de la France. Voilà de bons choix qui ont été fait, maintenant la société évolue en permanence, des nouveaux choix sont à faire. C'est dans la progressivité que le changement doit s'opérer et non dans la casse de ce qui fonctionne bien.
Bonnes prochaines journées à tout le monde.
😀 OK pour la pollution visuelle. Qu'on appelle la pollution lumineuse, je crois. Mais, en ville, il en restera toujours de trop pour apercevoir la voie lactée.
Quant aux centrales nucléaires, comme tu le dis toi même, il faut de nombreuses heures, voire même des jours, pour faire varier la production. Donc, l'énergie produite la nuit, pour une consommation de 5 à 11 fois inférieure à celle du jour, est perdue. Même problématique pour les éoliennes. On ne peut pas demander au vent de s'arrêter à 20 h et de reprendre à 7 heures. D'où l'intérêt des STEP quand il y en aura.
Message édité par : Nudiworld / 02-11-2012 23:57
Il y a déjà des STEP. Je ne pourrais pas te dire combien, mais je sais que la plus puissante est celle de Grand-Maison.
Quelqu'un a dit qu'il n'y a plus de centrales thermiques en France: c'est faux, il y en a pas mal dont certaines qui brûlent du charbon, d'autres du gaz, certaines du fuel, d'autres des déchets,...
Comme le dit Petite-Chloé "Je suis sûre que si tout le monde coupait la lumière en quittant une pièce inoccupée on pourrait arrêter une des centrales nucléaires en France".
Cela est juste une question d'éducation. Si les parents apprennaient à leurs enfants à éteindre les lampes inutiles, ceux-ci une fois adultes le ferraient sans y penser. Mes parents ont toujours éteint les lampes inutiles. lorsqu'on regardait la télé le soir, on le faisait dans le noir. Maintenant que je suis adulte, je fais pareil. Au boulot, à chaque fois que je passe devant une salle de réunion vide, j'éteint les lumières si elles sont restée allumée. Le soir, avant de partir, avec mes collègues, on fait le tour de toutes les pièces du laboratoire pour éteindre les lumières. Je travaille pour quelle entreprise: EDF. Dans quelle sorte d'unité: une centrale nucléaire. Souvent, lorsque des stagiaires et des intérimaires nous voit faire, ils nous font remarquer que l'électricité ne nous revient pas bien chère. Je leur répond qu'ils doivent se détromper. Contrairement à ce qu'ils pensent, la centrale paye l'électricité qu'elle consomme. Pas sous forme d'argent, mais sous forme de budget. La direction d'EDF accorde un budget de fonctionnement à chaque centrale. Dans ce budget est compté l'électricité consommée par la centrale et qui est quantifiée au niveau des transformateurs de soutirage sur le réseau d'ERDF. Et cela est normal. Comme on le dit souvent "tout ce qui n'est pas consommé est vendu". Et de plus, cela insite chaque site à faire des économies d'énergie.
Au niveau du rapport de 5 à 11 entre le pic de consommation et le creux, je pense que tu veux parler chez les particuliers. Il ne faut pas oublié que beaucoup d'industries tournent 24h/24 et ont une consommation non négligeable. Il y a près de la centrale de Gravelines dans le nord une usine de fabrication d'aluminium (il me semble que c'est de l'aluminium. Mais c'est peut-être de l'acier ou de la fonte). Elle consomme en permanence l'équivalent de la production de 2 réacteurs nucléaires. Si à cela tu rajoutes diverses usines qui fabriquent de l'acier, de la fonte, des voitures, des bus et poids-lourds,.... qui tournent aussi en continu. Plus l'éclairage public,... Et qui ont dans l'ensemble une part de la consommation nationnale non négligeable. Je ne pourrait pas te dire la valeur de l'amplitude entre le jour et la nuit, mais je dirais de l'ordre d'une vingtaine de pourcent au maximum. Si quelqu'un a le chiffre, je suis intéressé.
A noter que c'est pour démarrer que les centrales nucléaires mettent plusieurs jours. Elles peuvent subir des variations de leur production pour justement suivre la consommation du réseau électrique. Mais par contre, elles consomment alors plus de combustibles car elles ne fonctionnent pas à leur optimum.
Et je te confirme que toute l'électricité produite est toujours consommée.
Pour ce qui est de la pollution lumineuse. Je te confirme qu'elle t'empêche de voir la voie lactée et de profiter du ciel nocturne en général. J'avais déjà raccompté dans ce forum qu'il y a quelques années, le lampadaire dans la rue devant chez moi a son ampoule qui a grillée. Ni moi, ni mes voisins n'avons signalé le fait à la mairie. L'ampoule est resté grillée pendant 1 an et demi. Comme notre rue est isolée du village, on pouvait de nouveau profiter du noir de la campagne. Puis un jour, les employés de la mairie ont changé l'ampoule. Depuis, mes voisins mettent un linge dans les interstices de leurs volets pour empêcher la lumière de pénétrer dans leur chambre. Moi-même qui a ma chambre qui donne du coté opposé à la rue, je ferme la porte de la chambre pour rester dans le noir lorsque je dors. Je ne sais pas pourquoi, mais cela me donne l'impression qu'on met en même temps la clim et le chauffage à fond. Comme dirait la chanson: "c'est le progrès"
Erreur de ma lecture du graphique. Contribution supprimée.
Message édité par : Nudiworld / 17-11-2012 10:51
Merci du conseil, je n'avais pas vu le lien !
Je suis donc allé voir le site en question. J'ai enregistré le graphe en temps qu'image et je l'ai grossi. Il me semble lire 88624 MW pour le maxi et 68399 MW pour le mini. Soit une baisse de 23%. En effet si pour le mini le premier chiffre était un zéro, on aurait bien un rapport de 11 avec le maxi. Mais si le premier chiffre avait été un zéro, on ne l'aurait pas mis.
Pour le pic de 19h, il me semble que les turbines à gaz peuvent démarrer en quelques minutes. Mais elle coûte beaucoup plus cher par MWh produit. Et je sais que cela peut choquer, mais il y a des centrales qui ne tournent que quelques heures par jours. Certaines d'ailleurs ne tournent pas du tout pendant une longue période. Tout ce qu'on leur demande, c'est d'être capable de démarrer et d'atteindre la pleine puissance le plus rapidemment possible en cas de besoin.
C'est comme si tu gérais un réseau d'autobus dans une ville. Pour être sûr de pouvoir toujours fournir suffisamment de bus malgré les pannes, malgré le fait qu'à des moments il y a plus de clients,... il faut accepter de payer pour maintenir en état de marche des bus qui ne te servent pas tous les jours.
Pour un réseau électrique, c'est pareil. il faut avoir une puissance de production installé supérieur à ce que tu as besoin.
En été, il y a moins de consommation d'électricité qu'en hiver (à cause du chauffage). On essaye donc de faire les arrêts de tranches pour maintenance en été. Ainsi, on a le maximum de tranche en état de produire en hiver.
Pour la variation jour/nuit. Si tu turbines l'eau des barrages sur cours d'eau un peu moins la nuit, tu accumules une petite réserve d'eau pour le pic de la journée. En jouant aussi sur la puissance des tranches nucléaires, sur les barrages de montagnes, sur le fait les autres producteurs qu'EDF ne demandent pas mieux que de produire plus pendant les heures de pointes car ils vendent alors leur électricité plus chère, on arrive à gérer le pic.
😕 Tu as raison, ce n'est pas 11 fois moins. J'ai recherché d'autres graphiques plus lisibles.
http://www.audeladeslignes.com/heure-ete-consommation-electricite-2-14083
Bon, alors, la vie est belle. On peut consommer n'importe quand.
