Merci, surtout que seuls les modérateurs ont accès aux archives et à l'historique des comportements de chacun et des divers incidents passés.
Pour Claude, on ne sait pas vraiment ce qu'il visait avec sa réaction à l'emporte-pièce. Personnellement, quand je fais une remarque négative je tâche d'en expliquer les raisons afin que chacun puisse se faire son opinion.
Peut-être est-ce ma plaisanterie sur le thème de celui amorcé par "bjrs", et c'est vrai que c'est toujours un peu "noir" sur des sujets dramatiques du passé, mais je crois cependant que le temps fait son oeuvre, quand on atteint le siècle cela commence à disparaître dans les limbes de l'histoire, on peut s'autoriser quelques légèretés.
En revanche, concernant les atrocités de 39-45, c'est non seulement encore trop récent mais on a changé d'ordre de grandeur dans l'horreur, et certaines plaies ne seront jamais fermées.
Pour Oradour, je ne l'ai jamais visité, mais rien que d'évoquer le sujet j'en ai les larmes aux yeux. Il est évident que je n'en ferai jamais une destination de détente.
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Message édité par : Denis / 24-05-2018 10:59
je crois cependant que le temps fait son oeuvre, quand on atteint le siècle cela commence à disparaître dans les limbes de l'histoire, on peut s'autoriser quelques légèretés.
Message édité par : Denis / 24-05-2018 10:59
Quoi, tu as atteint le siècle? 😀
Tu es rudement bien conservé pour ton âge! 😀
Il est vrai que quand on voit des stèles ou monuments aux morts, on peut se dire "aujourd'hui, de toutes façons ils seraient morts", ce qui n'est pas le cas de la seconde guerre mondiale, dont certains seraient septuagénaires ou octogénaires.
Pour ceux pour qui 14-18 n'évoque rien, voici deux photos, dont celle des tranchées "Les Eparges" qui se trouve au front, à la poche de Saint Mihiel.
Et pour ceux qui ne comprennent pas qu'on puisse être "stupéfait" de l'organisation d'une randonue dans des lieux de mémoires, voici les recommandations qui sont faites aux visiteurs qui viennent à Douaumont....aussi lieu de mémoire.
Y a t-il en France et dans le monde quelques mètres carrés où il n'y a pas eu de morts violentes ?
Respecter les victimes de ces boucheries est normal, mais pourquoi plus ceux de 1916 que les morts de Crécy, Bouvines ou Alésia ?
Vivre libre et heureux là où ils ont souffert c'est aussi une manière de dire qu'ils ne sont pas morts (tout à fait) pour rien !
Rappelons un fait sur la première guerre mondiale: ce n'est pas à Verdun qu'il y a eu le plus de morts, mais en Picardie.
Mais pourquoi célèbre-t-on Verdun et non la bataille de la Somme?
Parce que Verdun a plutôt été une victoire, du moins une victoire défensive, ce qui ne fut pas le cas dans la Somme.
Vivaldi mentionne l'ossuaire de Douaumont: un tel lieu, c'est comme un cimetière, ça ne se prête pas aux fêtes.
Mais tel n'est pas le cas des forêts, des prés et des bois.
Sinon, il ne faudrait pas faire de fête, de randonnée (même pas nue) dans tout le Limousin à cause d'Oradour sur Glane, il ne faudrait pas être en maillot de bain sur les plages du Débarquement parce que le 6 juin 1944 ceux qui y ont débarqué n'étaient pas là pour faire de la bronzette.
S'amuser sur la plage d'Arromanches est une chose, faire les fous dans le Musée du Débarquement en est une autre.
Cela me semble simple à comprendre, non?
Pour Claude, on ne sait pas vraiment ce qu'il visait avec sa réaction à l'emporte-pièce. Personnellement, quand je fais une remarque négative je tâche d'en expliquer les raisons afin que chacun puisse se faire son opinion..
Message édité par : Denis / 24-05-2018 10:59
Ce que je trouve lamentable c'est que tu te permette d'insulter Vivaldi en le traitant de boulet parce que tu n'es pas d'accord avec lui ...
Ce que je trouve lamentable c'est que tu te permette d'insulter Vivaldi en le traitant de boulet parce que tu n'es pas d'accord avec lui ...
Depuis quand j'insulterais les gens quand ils ne sont pas de mon avis? :#
Ce que je brocarde c'est la répétition, l'idée fixe (sur le fait que le choix du lieu de randonnue serait fait en fonction des drames vécus, alors que c'est la coïncidence du cinquantenaire avec le lieu de résidence de doudou qui a motivé le titre), l'obstination à répéter la même chose au fil des nombreux messages, à faire diversion avec un couplet sur Oradour sur Glane, puis à reprendre encore et encore, comme s'il avait affaire à des enfants de 3 ans.
Alors oui c'est du lourd, du très lourd, et dans ce contexte d'artillerie le poids de cette insistance m'a évoqué un boulet, en effet, et désolé si je n'arrive pas à chasser cette image de mon esprit... 😉
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Vivaldi mentionne l'ossuaire de Douaumont: un tel lieu, c'est comme un cimetière, ça ne se prête pas aux fêtes.
Mais tel n'est pas le cas des forêts, des prés et des bois. ............
Pour ceux qui croient que le saillant de Saint Mihiel c'est une visite "dans les forêts, les près et les bois". C'est simple à comprendre avec des photos.
Les liens sont déjà plus haut dans le fil de la discussion, faut regarder!
http://horizon14-18.eu/saint-mihiel.html
Si tu ne répondais pas cela s'arrêterai tout seul
Je suis moi aussi modo sur un très gros Forum
J'ai compris qu'il ne fallait pas chercher à avoir toujours le dernier mot.
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Vivaldi mentionne l'ossuaire de Douaumont: un tel lieu, c'est comme un cimetière, ça ne se prête pas aux fêtes.
Mais tel n'est pas le cas des forêts, des prés et des bois. ............
Pour ceux qui croient que le saillant de Saint Mihiel c'est une visite "dans les forêts, les près et les bois". C'est simple à comprendre avec des photos.
Les liens sont déjà plus haut dans le fil de la discussion, faut regarder!
(Je relève tout de même la "ballade" dans le premier lien, ça a tout de même un coté poétique...)
Mais personne n'a prétendu ni n'a l'intention d'être nu sur les sites, il s'agit de se rendre d'un site à un autre, et je fais toute confiance à notre organisateur pour que les trajets soient à l'écart des sentiers battus, il connait la région comme sa poche (quand il en a une!). Seul un fortin sera privatisé pour le pique-nique, avec l'accord d'un guide officiel.
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Vivaldi mentionne l'ossuaire de Douaumont: un tel lieu, c'est comme un cimetière, ça ne se prête pas aux fêtes.
...mais Douaumont ce n'est pas "comme une cimetière", c'est aussi un cimetière !
Et aux environs, même les espaces verts ne sont pas propices à la randos, ni à la légèreté même encore aujourd'hui, 100 ans après la fin de la guerre.
Message édité par : Vivaldi33 / 25-05-2018 19:46
