Et pour finir, je trouve qu'il y a très peu d'écho...voire pas du tout quant au combat de l'APNEL pour la révision l'article 222.32 ! Mais ça je l'ai déjà dit peut être...?
As-tu vraiment lu les très nombreux articles sur ce sujet? Tous (ou alors vraiment, peu s'en faut) mentionnent la revendication de cesser de confondre nudité et exhibition sexuelle.
je précis ma pensée.
Ce qu'il reste en ce moment dans les médias c'est la nudité à la fête de l'huma. Il me semble que si la presse avait bien saisi le message de l'APNEL, qui est certainement plus révolutionnaire que "la nudité dans un stand", le débat serait lancé et relayé et débattu et ferait les gorges chaudes de toutes les émissions à débat pour la révision de l'article 222.32. C'est cette raison qui justifie la création de cette association, non? Pourtant, rien...pas un mot.
La principale conséquence de cette fête de l'humanité, c'est la demande de la FFN d'avoir un espace naturiste dans Paris,...ça les médias s'en abreuve...mais pas du 222.32.
Voilà, suis-je plus clair ?
Bien sûr, l'aspect "insolite" fait l'accroche et les titres, mais dans le corps des articles, les revendications de l'APNEL sont très bien exposées, que la nudité n'a pas à être assimilée à l'exhibition sexuelle.
Si tu tapes même ça ("exhibition sexuelle" ou "exhibitionnisme", ou "222-32"), tu verras plein d'articles à ce sujet.
En fait, presque tous les articles sur les naturistes à la Fête de l'Huma parlent de nos revendications.
On pourrait toujours rêver plus, mais c'est quand même pas mal!
En ce lundi caniculaire, vous rêvez de vous balader à poil ?
Ce week-end à la Fête de l'Huma, l'Apnel et la Fédération Française de Naturisme
sont venus sensibiliser le public au droit d'être nu" mais aussi demander la révision
de l'article 222-32 du Code Pénal qui assimile le naturisme à de l'exhibition sexuelle.
La nudité en milieu urbain est-elle vraiment une utopie ?
Christophe Colera, sociologue et auteur de La Nudité, pratiques et significations, explique :
"C'est un rêve cultivé depuis longtemps par des milieux d'artistes comme le sanatorium Monte Verità au début du XXe siècle,
mais qui se heurte à beaucoup d'obstacles car tout le monde n'est pas à l'aise avec la nudité comme l'a montré un sondage.
Les partisans pensent qu'habituer les adversaires de la nudité à la vue du corps nu d'autrui
finira par venir à bout de l'intolérance, à force de respect mutuel. Mais c'est un pari risqué.
" Avec le réchauffement climatique, la nudité pourra-t-elle se normaliser ? "
L'acceptation de la nudité n'a pas toujours été corrélée à la chaleur.
La nudité publique a été particulièrement ancrée dans la culture allemande au XXe siècle
alors qu'elle restait très impopulaire dans les pays latins.
La dénudation reste un fantasme de pays froids." On remet son tee-shirt.
Source : http://www.stylist.fr/,humeur-du-jour,152957.asp
"
Source : http://www.stylist.fr/,humeur-du-jour,152957.asp
De pays froids.. je ne sais pas.
J'ai plutôt l'impression que la culture de la nudité collective, dans un pays, va de pair avec une certaine réserve dans les rapports humains. Comme si la pudeur était déplacée à ce niveau-là. Très net au Japon, en Allemagne. Pour les Pays-Bas, je ne sais pas trop.
Pour l'Allemagne, pays que je connais assez bien : je suis fasciné de voir le rapport très différent qu'il ont à la nudité, par rapport à nous. Je me souviendrai toujours de ce groupe d'ados allemands visitant la salle ""FKK"" du ""DDR Museum"" de Berlin, regardant tout cela comme s'il s'agissait de porcelaines de Saxe. Sans un rire, sans une remarque déplacée... Alors que des Français ... De même : le fait que des photos de jeunesse de la chancelière sur une plage FKK n'aient suscité quasiment aucune polémique.
Cependant : la pratique de la FKK est en recul outre-Rhin. Pour les raisons que l'on peut imaginer, mais apparemment pas seulement..
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Cependant : la pratique de la FKK est en recul outre-Rhin. Pour les raisons que l'on peut imaginer, mais apparemment pas seulement..
Elle se transforme. Dans les piscines, les créneaux naturistes voient affluer plein de femmes jusque-là non naturistes, mais qui en ont eu assez aux horaires textiles de se faire mater et draguer lourdement pour des raisons que l'on peut imaginer.
Et alors que dans les parcs munichois ou berlinois les lieux naturistes étaient ouverts, il a fallu installer des haies et une surveillance.
Cependant : la pratique de la FKK est en recul outre-Rhin. Pour les raisons que l'on peut imaginer, mais apparemment pas seulement..
Elle se transforme. Dans les piscines, les créneaux naturistes voient affluer plein de femmes jusque-là non naturistes, mais qui en ont eu assez aux horaires textiles de se faire mater et draguer lourdement pour des raisons que l'on peut imaginer.
Et alors que dans les parcs munichois ou berlinois les lieux naturistes étaient ouverts, il a fallu installer des haies et une surveillance.
Pour les créneaux naturistes des piscines allemandes : cela ne m'étonne pas. Il est vrai que les lieux naturistes (fermés) font partie des rares endroits où une femme seule peut être assurée de ne pas être importunée par un représentant de l'autre sexe (c'est d'ailleurs un des arguments commerciaux d'Héliomonde...et un moment cela figurait quasiment texto sur leur site ! ).
L'obligation de surveiller et d'entourer d'une clôture les lieux nat berlinois et munichois traditionnellement ouverts : exemple à méditer, au moment où l'on envisage d'ouvrir un des espaces verts parisiens au naturisme. Pour être honnête, même si, sur le principe, je suis pour, je ne le sens pas du tout, comme l'on dit. Mais, après tout, qui, il y a un an, aurait parié un kopeck sur la possibilité (et a fortiori le succès ! ) d'un stand en tenue de peau de l'APNEL/FFN à la Fête de l'Huma ?
Cependant : la pratique de la FKK est en recul outre-Rhin. Pour les raisons que l'on peut imaginer, mais apparemment pas seulement..
Elle se transforme. Dans les piscines, les créneaux naturistes voient affluer plein de femmes jusque-là non naturistes, mais qui en ont eu assez aux horaires textiles de se faire mater et draguer lourdement pour des raisons que l'on peut imaginer.
Et alors que dans les parcs munichois ou berlinois les lieux naturistes étaient ouverts, il a fallu installer des haies et une surveillance.
Pour les créneaux naturistes des piscines allemandes : cela ne m'étonne pas. Il est vrai que les lieux naturistes (fermés) font partie des rares endroits où une femme seule peut être assurée de ne pas être importunée par un représentant de l'autre sexe (c'est d'ailleurs un des arguments commerciaux d'Héliomonde...et un moment cela figurait quasiment texto sur leur site ! ).
L'obligation de surveiller et d'entourer d'une clôture les lieux nat berlinois et munichois traditionnellement ouverts : exemple à méditer, au moment où l'on envisage d'ouvrir un des espaces verts parisiens au naturisme. Pour être honnête, même si, sur le principe, je suis pour, je ne le sens pas du tout, comme l'on dit. Mais, après tout, qui, il y a un an, aurait parié un kopeck sur la possibilité (et a fortiori le succès ! ) d'un stand en tenue de peau de l'APNEL/FFN à la Fête de l'Huma ?
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Cependant : la pratique de la FKK est en recul outre-Rhin. Pour les raisons que l'on peut imaginer, mais apparemment pas seulement..
Elle se transforme. Dans les piscines, les créneaux naturistes voient affluer plein de femmes jusque-là non naturistes, mais qui en ont eu assez aux horaires textiles de se faire mater et draguer lourdement pour des raisons que l'on peut imaginer.
Et alors que dans les parcs munichois ou berlinois les lieux naturistes étaient ouverts, il a fallu installer des haies et une surveillance.
Pour les créneaux naturistes des piscines allemandes : cela ne m'étonne pas. Il est vrai que les lieux naturistes (fermés) font partie des rares endroits où une femme seule peut être assurée de ne pas être importunée par un représentant de l'autre sexe (c'est d'ailleurs un des arguments commerciaux d'Héliomonde...et un moment cela figurait quasiment texto sur leur site ! ).
L'obligation de surveiller et d'entourer d'une clôture les lieux nat berlinois et munichois traditionnellement ouverts : exemple à méditer, au moment où l'on envisage d'ouvrir un des espaces verts parisiens au naturisme. Pour être honnête, même si, sur le principe, je suis pour, je ne le sens pas du tout, comme l'on dit. Mais, après tout, qui, il y a un an, aurait parié un kopeck sur la possibilité (et a fortiori le succès ! ) d'un stand en tenue de peau de l'APNEL/FFN à la Fête de l'Huma ?
Pour que ça marche, il faudra que ce lieu soit étroitement surveillé, tant par les forces de l'ordre que par les naturistes, qui devront se montrer tatillons et ne rien laisser passer: voyeurs, exhibitionnistes, dragueurs, "visiteurs" et "photographes", ainsi que protestataires ou autres insulteurs, devront être systématiquement rappelés à l'ordre, avec plaintes le cas échéant.
La Ville de Paris et les forces de l'ordre devront être sensibilisés à la nécessité de cette surveillance étroite. Avec la carotte: si c'est bien surveillé, ce sera un lieu extrêmement tranquille, des gens bien éduqués qui ne poseront aucun problème.
Et si de jeunes touristes allemandes ou néerlandaises fréquentent ces lieux, vous verrez les policiers français se porter volontaires pour y être affectés. Motivation 100% professionnelle, évidemment 😉
(A l'inverse, chaque été il y a des bagarres, des vols, des agressions sexuelles même, dans les centres nautiques, dans les piscines découvertes, dans les bases de loisirs. Une certaine racaille tout émoustillée par la vue de corps féminins alors que dans leurs cités ils n'ont jamais vu un corps, pas même celui de leur mère; et puis le vol de vos affaires pendant que vous vous baignez, les resquilleurs qui viennent avec leurs pinces coupantes pour se créer une entrée gratuite dans la base de loisir 😐 . Dur métier que d'être agent de sécurité dans de tels lieux!)
Pour que ça marche, il faudra que ce lieu soit étroitement surveillé, tant par les forces de l'ordre que ...
Bien d'accord avec toi, mais, question subsidiaire : qui va endosser les frais "policiers" en cette période de restrictions budgétaires ?
Quant à la surveillance par les naturistes eux-mêmes, avec quels droits, et comment pourront-ils agir dans un lieu qui restera essentiellement public ?
Je ne suis certainement pas négatif, mais il y a du boulot pour mettre tout cela au point, non ?
Pour que ça marche, il faudra que ce lieu soit étroitement surveillé, tant par les forces de l'ordre que ...
Bien d'accord avec toi, mais, question subsidiaire : qui va endosser les frais "policiers" en cette période de restrictions budgétaires ?
Quant à la surveillance par les naturistes eux-mêmes, avec quels droits, et comment pourront-ils agir dans un lieu qui restera essentiellement public ?
Je ne suis certainement pas négatif, mais il y a du boulot pour mettre tout cela au point, non ?
Il ne s'agit pas de frais supplémentaires.
Les policiers (ou les gendarmes au Jardin du Luxembourg, et je crois aussi au Bois de Vincennes) surveillent de toutes façons, et il faut que le zone naturiste soit au moins autant surveillée que le reste, alors que souvent en France les plages naturistes sont simplement des endroits où les forces de l'ordre laissent faire, c'est parce qu'ils ne s'y rendent pas que les naturistes s'y sont installés.
Pour la surveillance exercée par les naturistes: nous n'aurons évidemment aucun pouvoir de contrainte, on ne va pas nous confier des menottes.
Mais comme il y a sur des plages (je pense au Lourtuais à Erquy) des naturistes qui exercent une surveillance, qui vont dans les recoins pour dire à certains "pas de ça ici", qui vont voir les gens en maillot en leur disant qu'il y a une partie de la plage qui est non-naturiste où les naturistes ne vont pas, alors pourquoi eux viennent-ils s'installer dans la partie naturiste, ou qui demandent à certains "promeneurs" de cesser de se "promener" dans la partie naturiste,
nous pourrons (devrons) avoir de telles personnes dans les lieux qu'on nous dédiera, des gens qui avec une simple casquette iront rappeler poliment les règles de comportement, mais qui aussi pourront très bien aller appeler les forces de l'ordre s'il y en a qui refusent de comprendre.
Je pense en plus que les forces de l'ordre seront demandeurs de tels relais. Ils ont tout intérêt à ce que tout se passe bien, et ils savent (ou sauront très vite) que les naturistes sont des gens tranquilles, bien élevés, pacifiques. (Ce que sont aussi les textiles, mais pas tous :(. Notamment chez ceux qui trouvent que les gens nus sont des dégénérés).
Et si de jeunes touristes allemandes ou néerlandaises fréquentent ces lieux, vous verrez les policiers français se porter volontaires pour y être affectés. Motivation 100% professionnelle, évidemment 😉
(A l'inverse, chaque été il y a des bagarres, des vols, des agressions sexuelles même, dans les centres nautiques, dans les piscines découvertes, dans les bases de loisirs. Une certaine racaille tout émoustillée par la vue de corps féminins alors que dans leurs cités ils n'ont jamais vu un corps, pas même celui de leur mère; et puis le vol de vos affaires pendant que vous vous baignez, les resquilleurs qui viennent avec leurs pinces coupantes pour se créer une entrée gratuite dans la base de loisir 😐 . Dur métier que d'être agent de sécurité dans de tels lieux!)
On voit la différence, en un lieu que PhilE et moi fréquentons : le CGF Villecresnes, qui se trouve à quelques dizaines de mètres d'un centre nautique textile.
Pas la même fréquentation, c'est clair. Et au CGF, je peux m'endormir sur la pelouse (ou aller à la piscine) en étant totalement détendu. Je sais que personne n'en profitera pour piquer mes affaires ! Vraiment : un havre de civilité. Je suis franchement sceptique, sur la possibilité de tendre à la même chose dans un espace ouvert, a fortiori parisien ! Même avec la meilleure volonté du monde, à la fois des naturistes et des forces de l'ordre...
