Quand je lis PhilE, j'apprends que je suis bourgeois. 🙂
Quand je lis PhilE, j'apprends que je suis bourgeois.
"J'appelle bourgeois quiconque pense bassement" (Flaubert, dans Madame Bovary)
À toi de voir si c'est ton cas! 😉
Denis, ma conception du naturisme c'est qu'il est humaniste, et c'est de ça qu'on devrait faire la publicité, dans ce fil vous êtes loin de cet état d'esprit.
Mon Dieu, avoir des critères physiques pour donner une bonne image du naturisme, je trouve ça assez pathétique.
Dans l'histoire de la fête de l'humanité, il ne doit pas y avoir beaucoup de stands qui se sont montés dans cet état d'esprit.
Et c'est avoir assez peu de respect pour les jeunes que vous voulez sensibiliser, il me semble...surtout, je me répète, dans cette fête là.
A contrario de vous, ce qui m'a souvent convaincu de la beauté du naturisme, ce sont les corps usés, parfois difformes, des vieux sur les plages naturistes. Pas le sourire jovial de maîtres nageurs ou belles minettes.
Denis, ma conception du naturisme c'est qu'il est humaniste, et c'est de ça qu'on devrait faire la publicité, dans ce fil vous êtes loin de cet état d'esprit.
Mon Dieu, avoir des critères physiques pour donner une bonne image du naturisme, je trouve ça assez pathétique.
Dans l'histoire de la fête de l'humanité, il ne doit pas y avoir beaucoup de stands qui se sont montés dans cet état d'esprit.
Et c'est avoir assez peu de respect pour les jeunes que vous voulez sensibiliser, il me semble...surtout, je me répète, dans cette fête là.
A contrario de vous, ce qui m'a souvent convaincu de la beauté du naturisme, ce sont les corps usés, parfois difformes, des vieux sur les plages naturistes. Pas le sourire jovial de maîtres nageurs ou belles minettes.
"Humaniste" est utilisé à toutes les sauces, cela ne veut rien dire dans ce contexte. L'humanisme est né au 16ème suite à la redécouverte de l'antiquité greco-romaine. Et si tu as en tête ce qui nous reste de leur art, tu conviendras que la beauté du corps humain était particulièrement mise en valeur. Et même lorsqu'une personne d'âge mur était représentée afin de symboliser la force de la sagesse (toujours des hommes, d'ailleurs!) le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle ne s'était pas laissée aller...
Tu fais de l'ostracisme anti-beau, c'est une réaction humaine en effet qui trouve son origine dans la jalousie, l'envie, qui est un des sept péchés capitaux... :b
Message édité par : Denis / 07-08-2017 22:59
Denis, ma conception du naturisme c'est qu'il est humaniste, et c'est de ça qu'on devrait faire la publicité, dans ce fil vous êtes loin de cet état d'esprit.
Mon Dieu, avoir des critères physiques pour donner une bonne image du naturisme, je trouve ça assez pathétique.
Dans l'histoire de la fête de l'humanité, il ne doit pas y avoir beaucoup de stands qui se sont montés dans cet état d'esprit.
Et c'est avoir assez peu de respect pour les jeunes que vous voulez sensibiliser, il me semble...surtout, je me répète, dans cette fête là.
A contrario de vous, ce qui m'a souvent convaincu de la beauté du naturisme, ce sont les corps usés, parfois difformes, des vieux sur les plages naturistes. Pas le sourire jovial de maîtres nageurs ou belles minettes."Humaniste" est utilisé à toutes les sauces, cela ne veut rien dire dans ce contexte. L'humanisme est né au 16ème suite à la redécouverte de l'antiquité greco-romaine. Et si tu as en tête ce qui nous reste de leur art, tu conviendras que la beauté du corps humain était particulièrement mise en valeur. Et même lorsqu'une personne d'âge mur était représentée afin de symboliser la force de la sagesse (toujours des hommes, d'ailleurs!) le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle ne s'était pas laissée aller...
Tu fais de l'ostracisme anti-beau, c'est une réaction humaine en effet qui trouve son origine dans la jalousie, l'envie, qui est un des sept péchés capitaux... :b
Message édité par : Denis / 07-08-2017 22:59
Tu joue sur les mots, humaniste dans le langage courant veut dire qu'on accorde la même valeur à chaque être humain (pour le coup, je trouve là que tu fais le bourgeois).
Il me semble que ça fait partie de l'éthique naturiste non ?
Imagine, si tu temps de l'apparteid, le stand Afrique du Sud de la fête de l'humanité avait choisi de ne pas mettre trop de noirs pour ne pas déplaire aux passants... ça aurait été horrible non ?
Être humaniste, dans le langage moderne, c'est imaginer ce que ressent une personne qui lit qu'elle ne pourrait pas faire partie de l'équipe, parce qu'elle présente mal pour l'image du naturisme.
J'imagine que cette histoire d'ostracisme anti beau est de l'humour...
Enfin bref, où est l'éthique naturisme dans tout ça ?
Et je repose la question, quel est le but de ce prosélytisme si on se fout de cette éthique ?
Message édité par : El / 08-08-2017 08:22
Je viens de regarder la vidéo de l'an dernier. Effectivement, que des gens beaux*. Personnellement je ne pourrais pas me déshabiller dans cet environnement tel qu'il est présenté. Obligation d'être jovial et beau. J'aurai l'impression de faire tache. Drôle de message pour faire connaitre le naturisme.
(* du moins obéissant aux canons standards de la beauté)
Message édité par : El / 08-08-2017 09:42
Tu joue sur les mots, humaniste dans le langage courant veut dire qu'on accorde la même valeur à chaque être humain (pour le coup, je trouve là que tu fais le bourgeois).
Il me semble que ça fait partie de l'éthique naturiste non ?
Pourtant les mots ont une importance, et je le répète: à force de les utiliser n'importe comment, ou en les redéfinissant à sa sauce, on finit par ne plus savoir de quoi on parle.
Tu l'utilises dans le sens de la célèbre citation de Térence (2ème siècle av. JC): "Je suis un homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger". Oui, mais il s'agit de l'Homme, du concept abstrait, supérieur à tout ce qui existe, notamment aux animaux, mais qui ne signifie en aucun cas que tous les hommes sont égaux (ils ne le deviendront qu'à la Révolution française, mais uniquement "en droit"). Et au contraire beaucoup de naturistes-écolos s'opposent à cette idée car ce qui se développe actuellement est que l'Homme est intégré à la Nature, partie prenante de celle-ci, ce qui est une utilisation dévoyée de l"humanisme".
Le mot le plus proche contenant "humain" et traduisant ta pensée est "humanitaire" (mais le plus exact serait je crois, "égalitaire"), et tu sembles défendre avec quelques autres l'idée que le naturisme devrait être un courant humanitaire, mais c'est très loin d'être la réalité, tu en conviendras, et vouloir tendre vers cet objectif en présentant comme tu le préconises un stand digne de la Cour des Miracles ne peut que prêter à sourire, dans le contexte de la fête de l'Huma où les gens vont pour se détendre.
Quelle image veut-on donner aux familles qui viennent avec femmes et enfants, afin de les sensibiliser au naturisme et montrer que c'est une démarche saine, une ode à la vie? Et il ne faut pas oublier que cette manifestation est largement relayée par les médias, toujours avides d'images choc, et les détracteurs ne se gêneront pas pour extraire et publier les séquences les plus pénibles...
La communication est un métier. Si l'APNEL et la FFN font l'effort de mettre en place cette vitrine, il faut que le message soit porteur et efficace. S'il s'était agi de sensibiliser les gens aux actions d'une association militant pour les mal-logés ou les restos du coeur la démarche aurait pu être différente, l'aspect des acteurs devenant alors secondaire.
Message édité par : Denis / 08-08-2017 09:57
Quand je lis PhilE, j'apprends que je suis bourgeois.
"J'appelle bourgeois quiconque pense bassement" (Flaubert, dans Madame Bovary)
Alors, la France d'aujourd'hui est peuplée de bourgeois...
| et vouloir tendre vers cet objectif en présentant comme tu le préconises un stand digne de la Cour des Miracles ne peut que prêter à sourire, dans le contexte de la fête de l'Huma où les gens vont pour se détendre.
Quelle image veut-on donner aux familles qui viennent avec femmes et enfants, afin de les sensibiliser au naturisme et montrer que c'est une démarche saine, une ode à la vie? Et il ne faut pas oublier que cette manifestation est largement relayée par les médias, toujours avides d'images choc, et les détracteurs ne se gêneront pas pour extraire et publier les séquences les plus pénibles... ... |
Je ne sais pas si tu te rends compte à quel point ce que tu dis est horrible.
Cette mentalité dans le naturisme, je l'ai souvent perçue, mais je n'ose pas y croire.
C'est aux antipodes de l'état d'esprit des gens qui vont à la Fête de l'humanité., qu'est-ce que vous allez y foutre ?
Je ne sais pas si tu te rends compte à quel point ce que tu dis est horrible.
Cette mentalité dans le naturisme, je l'ai souvent perçue, mais je n'ose pas y croire.
C'est aux antipodes de l'état d'esprit des gens qui vont à la Fête de l'humanité., qu'est-ce que vous allez y foutre ?
S'étrangler d'indignation devant les inégalités criantes de notre société est une posture facile, derrière un écran. Que fais-tu dans la vraie vie pour aider les autres, concrètement?
(Ma question est une figure de style, je ne souhaite pas véritablement une réponse sous forme d'une liste à la Prévert, il me suffira que tu te poses cette question à toi-même, en ton âme et conscience).
Je ne m'étrangle pas d'indignation devant les injustices, mais devant ce que tu dis.
Quand à m'interroger sur ce que je fais moi même dans la vie, sur ce forum tu nous a habitué a mieux. C'est une posture très habituelle sur les forums pour botter en touche... et ça n'a rien à voir avec la discussion.
Message édité par : El / 08-08-2017 10:39
Quand à m'interroger sur ce que je fais moi même dans la vie, sur ce forum tu nous a habitué a mieux. C'est une posture très habituelle sur les forums pour botter en touche...
Ainsi que je l'ai dit à la fin de mon message, je ne t'interroge pas, je te suggère de t'interroger, cela s'appelle de l'introspection et c'est un exercice salutaire.
Et à cette occasion tu pourras aussi en profiter pour analyser les techniques que tu utilises toi-même pour "botter en touche", comme par exemple de suggérer que ton interlocuteur ne serait pas à la hauteur de sa réputation. 😉
