Et pourquoi la sécurité vous a fait la chasse à la nudité ?
elle avait des consignes?
vous n'êtes plus les bienvenus?
Sur Vice.com, article pourtant pas vicieux
(Nous connaissons Hubert Prolongeau, journaliste, auteur entre autres de Couvrez ce sein)
https://www.vice.com/fr/article/59abd5/naturisme-les-femmes-toujours-moins-nombreuses-que-les-hommes
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par Hubert Prolongeau
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sept. 17 2018, 11:47am
Naturisme : les femmes, toujours moins nombreuses que les hommes
À la fête de l'Huma, qui s'est tenue ce week-end, seules 8 femmes s'étaient dénudées sur le stand de l'association pour la promotion du naturisme. En cause : l'érotisation du corps féminin qui se heurte aux valeurs de liberté du naturisme.
Elles sont trois pour l'instant, entourées d'une quinzaine d'hommes aussi nus qu'elles dans les allées surpeuplées du parc de la Courneuve. Trois militantes convaincues, venues pour témoigner du bonheur d'être nues et convaincre leurs « soeurs » de sauter le pas. Depuis trois ans, l'Apnel (Association pour la promotion du naturisme en liberté) investit la Fête de l'Humanité et y tient en « tenue de peau », un stand qui met en avant les valeurs du naturisme : tolérance, respect de l'autre, liberté... Cette année, le thème choisi colle à l'air du temps : comment le naturisme peut-il se greffer sur les polémiques « metoo » et les violences faites aux femmes ? La démarche qui, le soleil aidant, a connu un franc succès, permet aussi de poser la question qui fâche un peu le milieu : pourquoi les femmes tombent-elles beaucoup moins la chemise que les hommes ? Même sur le site etrenaturiste.com, un forum pose la question : « Existe-t-il des femmes naturistes seules ? »
Pas beaucoup, c'est un fait. En cette année qui a vu l'éclosion (à Paris en tout cas) de ce qu'on appelle le « naturisme urbain », les femmes restent beaucoup plus rares à se déshabiller dès qu'elles doivent sortir des centres ou des clubs réservés. Au restaurant O naturel, où l'on dîne nu, elles restent minoritaires. À la piscine Roger le Gall du XIIe arrondissement, qui accueille des naturistes trois fois par semaine de 21 heures à 23 heures, on les compte sur les doigts d'une main quand les hommes sont dix fois plus nombreux. Et la nouvellement ouverte zone naturiste du bois de Vincennes, une pelouse sur laquelle la nudité est tolérée, attire presque uniquement des couples d'hommes.
« Je suis policière. Si on me reconnaissait, ce serait un vrai souci » - Élise, 30 ans
« Le corps de la femme reste beaucoup plus sexué que celui de l'homme aux yeux des gens. Le naturisme et ses valeurs égalitaires se heurtent toujours à cet obstacle », analyse Francine Barthe-Deloisy, géographe et auteure de Géographie de la nudité. Devant le stand où Camille et Beatrice interpellent les passants et où Garance, pinceaux à la main, fait du body painting, beaucoup de passantes s'arrêtent pour discuter. Mais peu sautent le pas. Élise, une petite brune trentenaire, sera une des rares à le faire. « La nudité, c'est naturel. Ça ne me pose aucun problème », assure-t-elle. Aucun, vraiment ? Partie se déshabiller dans le stand, elle ne sortira pourtant qu'avec un masque sur le visage pour faire un petit tour de piste dans les allées sous les applaudissements de ses deux soeurs qui, elles, resteront habillées. « Je suis policière. Si jamais on me reconnaissait, ça serait un vrai souci... ».
Être reconnue, c'est le frein qu'elles évoquent en premier. Plusieurs, qui pratiquent le naturisme à la plage, refusent de le faire dans d'autres cadres, On ne sait jamais... « Certains de mes voisins sont ici, aujourd'hui. S'ils passaient, j'en entendrais parler pendant des années », explique Dominique, venue sur le stand exprimer sa sympathie aux militants, les assurant qu'elle est elle-même adepte du naturisme mais refusant de les rejoindre.
« Les gens ne sont pas éduqués à regarder un corps de femmes autrement qu'avec un regard graveleux » - Garance, 20 ans
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L'autre grande difficulté, c'est le regard des hommes. « J'aime me mettre nue partout où je le peux », raconte Garance, 20 ans et les seins ornés de deux piercings. « Mais le regard est différent hors des centres naturistes. Sexualité et nudité sont tout de suite amalgamés. Les gens ne sont pas éduqués à regarder un corps de femme autrement qu'avec un regard graveleux ou consommateur », ajoute-t-elle. Un constat partagé jusqu'aux plus hautes instances de l'Apnel qui a justement choisi ce thème cette année, pour « tenter d'éduquer le regard », comme l'explique sa présidente Sylvie Fasol. Qui poursuit : « Une femme nue n'est pas un appel au sexe : c'est un être vivant qui profite de sa liberté. En amenant davantage de femmes au naturisme, nous espérons aussi apprendre aux hommes à les regarder autrement ».
Difficile de lutter contre ce vieux démon. Le malentendu peut-être total, comme le raconte Jessica, 32 ans. « Il y a quelques années, avec un groupe de militants, les « tumultueuses », nous avons tenté une opération dans les piscines publiques de Paris pour demander l'égalité vestimentaire entre hommes et femmes - et pouvoir nous aussi aller nous baigner topless. La philosophie de la chose était de desérotiser le corps féminin. Mais, concrètement, quand nous enlevions le haut, outre le fait que nous nous faisions virer très vite, la desérotisation ne se sentait pas du tout... Bien au contraire ! Les hommes qui se baignaient étaient ravis, et nous regardaient avec désir. L'inverse de ce que nous voulions démontrer... »
« Je ne suis pas belle, je ne m'aime pas » - Helena, 26 ans
Helena, 26 ans, est elle aussi mal à l'aise face au regard des hommes. « Je ne suis pas belle, je ne m'aime pas ». Pas de fausse coquetterie dans ce constat, mais l'exagération de petits défauts que la société lui renvoie : « Nous sommes toutes soumises à des diktats. Pourquoi est ce que je m'épile ? Au fond, je ne le sais pas, mais je le fais. Ne pas me mettre nue relève de la même chose : un mélange de pudeur (une fille honnête ne fait pas ça...) et de soumission à des injonctions de minceur ou de taille des seins auxquelles je me reproche d'être sensible ».
À ses côtés, Caroline confesse avoir pris trois kilos cet été, qui lui font des petits bourrelets qu'elle déteste : elle ne se remettra pas nue en public tant qu'ils n'auront pas disparu. « Il faut arriver à faire tomber ces préjugés ! », s'insurge Viviane, vice-présidente de la Fédération française de naturisme, qui assume avec un évident bien-être des rondeurs parfaitement bronzées. Elle ajoute : « Nous voulons que les femmes qui nous rejoignent soient bien dans leur corps, pas qu'elles soient embêtées par des regards insistants. C'est compliqué à faire évoluer ».
Pour faire oublier ces préventions, il y faut le groupe, la nature (beaucoup le font à la plage, mais pas ailleurs) ou une cause. Professeur de français depuis quatre ans, Juliette est venue participer à une séance de photos de Spencer Tunick, ce photographe qui, associé à Greenpeace, mettait en scène, au nom de l'écologie, de larges groupes de gens nus : sur un glacier en Suisse, dans des vignes menacées de disparition... L'expérience l'a déçue : sentiment de se faire exploiter (les « bénévoles » payent tout, y compris leur transport), présence importune de la presse, artiste hautain et presque méprisant... Mais elle en a gardé le souvenir agréable de cette nudité partagée, où le grand nombre (600 personnes) éteignait les regards gênants. « Depuis, je fréquente les cercles naturistes de Périgueux, et je participe avec eux à diverses sorties ».
Huit femmes ont participé aux actions de l'Apnel ce week-end. L'association est contente. Cela suffira-t-il à établir dans ce domaine aussi la parité que beaucoup réclament partout ailleurs ? Naturistes, encore un effort pour être révolutionnaires.
Très bon article.
Contrairement à ce qui est écrit, la nudité assumée partout pose problème à tout le monde, pas seulement aux femmes : en dehors des militants (apnel, quelques autres), qui a vraiment envie de rester nu partout, hommes ou femmes ? c'est souvent désagréable (imagine-toi à poil dans une rue relou), ça dérange les passants, et pourquoi faire exactement ?
Qu'on dépénalise la simple nudité, évidemment, mais pour la plupart des gens, ce sera toujours un truc de malades de se promener nu en ville.
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Qu'on dépénalise la simple nudité, évidemment
La FFN n'a toujours pas indiqué sa position sur la dépenalisation entre deux espaces privés.
Mr Dupont a un jardin où il prend des bains de soleil nu ,mais n'a pas les moyens de l'isoler visuellement
Madame Durand qui habite à coté le voit de sa fenêtre, aura-t-elle le droit de déposer plainte ?
ça me parait beaucoup plus compliqué comme problématique que celle du naturiste sur une plage déserte mais non autorisée par la ville.
Très bon article.
Contrairement à ce qui est écrit, la nudité assumée partout pose problème à tout le monde, pas seulement aux femmes : en dehors des militants (apnel, quelques autres), qui a vraiment envie de rester nu partout, hommes ou femmes ? c'est souvent désagréable (imagine-toi à poil dans une rue relou), ça dérange les passants, et pourquoi faire exactement ?Qu'on dépénalise la simple nudité, évidemment, mais pour la plupart des gens, ce sera toujours un truc de malades de se promener nu en ville.
Ma position est la suivante: rien ne sert de réclamer ce que nous ne pourrons obtenir. Mais réclamons ce que nous pouvons obtenir.
- La nudité en pleine ville, dans les commerces etc., je conçois que ça reste interdit. Au reste, fait-on ses courses en maillot de bain au Monoprix? Pourtant, ça ne relèverait pas de l'exhibition sexuelle.
Comment réprimer la nudité en ville (hors cyclonue et autres événements de ce genre)? Une simple contravention, ça suffirait.
- La nudité dans la nature doit être autorisée.
- Mais comme, nous ne leurrons pas, ça resterait minoritaire et difficile à pratiquer, il faut trouver un modus vivendi, et je propose le suivant:
- nudité autorisée dans tout coin isolé, dans tout lieu non réglementé.
- nudité interdite sur les plages, piscines etc. aménagées
- mais, en contrepartie, obligation d'aménager une zone équivalente pour la pratique de la nudité, obligation d'avoir des horaires naturistes dans les piscines.
Ainsi, chacun y trouverait son compte: ceux qui non seulement ne veulent pas être nus mais aussi ne veulent pas voir de gens nus, ils auraient des plages ou portions de plages, des horaires à la piscine, où le maillot de bain resterait obligatoire.
Non respect de cette réglementation: contravention. (Comme par exemple certains arrêtés municipaux interdisent d'être torse nu en ville, d'être en maillot de bain en ville etc.)
En revanche, l'exhibition sexuelle resterait un délit. Elle serait définie: actes sexuels, gestes et attitudes sexuels.
Surtout, ce qui est très important, c'est d'éviter le flou. Il faut que soient expressément interdits un certain nombre de lieux etc. (quitte à mécontenter quelques partisans d'une nudité autorisée partout en toutes circonstances), parce que sinon, on retombera dans l'interprétation.
Dire "la nudité, ce n'est pas sexuel, donc ce n'est pas de l'exhibition sexuelle", ça nous expose à tomber sur des forces de l'ordre et magistrats qui nous diraient "qu'est-ce que vous racontez-là? Bien sûr ça l'est!"
Très bon article.
Contrairement à ce qui est écrit, la nudité assumée partout pose problème à tout le monde, pas seulement aux femmes : en dehors des militants (apnel, quelques autres), qui a vraiment envie de rester nu partout, hommes ou femmes ? c'est souvent désagréable (imagine-toi à poil dans une rue relou), ça dérange les passants, et pourquoi faire exactement ?Qu'on dépénalise la simple nudité, évidemment, mais pour la plupart des gens, ce sera toujours un truc de malades de se promener nu en ville.
Ma position est la suivante: rien ne sert de réclamer ce que nous ne pourrons obtenir. Mais réclamons ce que nous pouvons obtenir.
- La nudité en pleine ville, dans les commerces etc., je conçois que ça reste interdit. Au reste, fait-on ses courses en maillot de bain au Monoprix? Pourtant, ça ne relèverait pas de l'exhibition sexuelle.
Comment réprimer la nudité en ville (hors cyclonue et autres événements de ce genre)? Une simple contravention, ça suffirait.- La nudité dans la nature doit être autorisée.
- Mais comme, nous ne leurrons pas, ça resterait minoritaire et difficile à pratiquer, il faut trouver un modus vivendi, et je propose le suivant:
- nudité autorisée dans tout coin isolé, dans tout lieu non réglementé.
- nudité interdite sur les plages, piscines etc. aménagées
- mais, en contrepartie, obligation d'aménager une zone équivalente pour la pratique de la nudité, obligation d'avoir des horaires naturistes dans les piscines.
Pour répondre a Agentsmith, beaucoup de naturistes ne réclament pas le droit d'être nu en ville.
Pour PhilE, pas d'accord, que fait tu de la randonnue. Avec t'on idée tu l'enterre. :#
Il y a eu une dizaine de tentatives d'intimidation en 3 jours avec parfois,
en fond sonore venant des stands voisins, des "chants révolutionnaires ensorcelants".
Je me souviens de l'une d'elle que l'on a repris en coeur sous les yeux médusés des "hommes en noir" :
Très bon article.
Contrairement à ce qui est écrit, la nudité assumée partout pose problème à tout le monde, pas seulement aux femmes : en dehors des militants (apnel, quelques autres), qui a vraiment envie de rester nu partout, hommes ou femmes ? c'est souvent désagréable (imagine-toi à poil dans une rue relou), ça dérange les passants, et pourquoi faire exactement ?Qu'on dépénalise la simple nudité, évidemment, mais pour la plupart des gens, ce sera toujours un truc de malades de se promener nu en ville.
Ma position est la suivante: rien ne sert de réclamer ce que nous ne pourrons obtenir. Mais réclamons ce que nous pouvons obtenir.
- La nudité en pleine ville, dans les commerces etc., je conçois que ça reste interdit. Au reste, fait-on ses courses en maillot de bain au Monoprix? Pourtant, ça ne relèverait pas de l'exhibition sexuelle.
Comment réprimer la nudité en ville (hors cyclonue et autres événements de ce genre)? Une simple contravention, ça suffirait.- La nudité dans la nature doit être autorisée.
- Mais comme, nous ne leurrons pas, ça resterait minoritaire et difficile à pratiquer, il faut trouver un modus vivendi, et je propose le suivant:
- nudité autorisée dans tout coin isolé, dans tout lieu non réglementé.
- nudité interdite sur les plages, piscines etc. aménagées
- mais, en contrepartie, obligation d'aménager une zone équivalente pour la pratique de la nudité, obligation d'avoir des horaires naturistes dans les piscines.
Pour répondre a Agentsmith, beaucoup de naturistes ne réclament pas le droit d'être nu en ville.
Pour PhilE, pas d'accord, que fait tu de la randonnue. Avec t'on idée tu l'enterre. :#
La randonue rentre dans ma catégorie "nudité autorisée dans tout coin isolé, dans tout lieu non réglementé.".
Une randonue sur un chemin fréquenté, ça pourrait être jugé provocant, mais en montagne, en campagne, si on risque tout au plus de croiser de temps en temps quelques personnes, et qu'on est même prêt à passer une serviette le cas échéant, ce n'est plus du tout pareil.
Je vais prendre un exemple: pour aller au Cirque de Gavarnie, il y a deux chemins principaux: le chemin de la vallée, très très fréquenté (c-a-d que du village jusqu'au Cirque, on va croiser des centaines de personnes), et le chemin par les balcons, où il y a environ 50 fois moins de monde. En prenant ce chemin, on croiserait tout au plus de temps en temps quelques personnes, et encore, pas forcément.
J'ai pris là l'endroit le plus fréquenté des Pyrénées françaises.
Il va de soi que dans un bois bourguignon, dans des prés berrichons, sur des plateaux lorrains, on pourrait randonner toute la journée sans peut-être même croiser qui que ce soit.
Difficile de taxer de provocateurs et d'exhibitionnistes des gens qui choisissent un sentier peu fréquenté.
Il y a eu une dizaine de tentatives d'intimidation en 3 jours
les organisateurs veulent faire de l'argent (par la location des emplacements) sur votre dos.
Je ne comprends pas pourquoi après avoir pris la décision de ne plus y aller , l'expérience est renouvelée d'année en année.
D'autant plus que pour faire bouger les choses juridiquement , si tel est le but du stand, ce n'est pas l'endroit pour ça.
(Comme par exemple certains arrêtés municipaux interdisent d'être torse nu en ville, d'être en maillot de bain en ville etc.)
Arrêtés illégaux, ça a été dit par ailleurs sur ce site.
:# C'est vrai que l'on nous interpelle souvent sur la faible proportion de femmes dans le "militantisme nudien".
On nous le reproche même...
Mais les femmes déclarent généralement un sentiment d'insécurité plus grand que les hommes dans l'espace public »,
assure la sociologue Marylène Lieber, auteure de Genre, violences et espaces publics. La vulnérabilité des femmes en question (Presses de Sciences Po).
Source : http://www.pressesdesciencespo.fr/fr/livre/?GCOI=27246100435810
(Comme par exemple certains arrêtés municipaux interdisent d'être torse nu en ville, d'être en maillot de bain en ville etc.)
Certes, mais il faut les contester devant des tribunaux administratifs...
Arrêtés illégaux, ça a été dit par ailleurs sur ce site.
