Voir l'article https://www.vivrenu.com/2008/11/11/non-lieu-pour-le-cycliste-francais-qui-se-promenait-nu-a-saint-sebastien-espagne/
et récemment l'interview de la télé TVE1
A la suite de l'article posté il y a quelques semaines, il n'y avait eu aucun commentaire, ni relais. Et pourtant Irwin a ouvert une énorme brèche dans laquelle il est possible de s'engouffrer, muni de la copie de son jugement.
Voir ses vidéos à https://www.youtube.com/channel/UCtO8t6wQ42vaJM6pD-OZLSg
bravo pour son courage et sa tenacité ! :=!
chapeau bas ! (mais je suis tête nue 😉 )
Message édité par : argon / 19-12-2008 17:36
Pour être précis, selon les propos du juge:
- « Tout ce qui n'est pas légalement interdit est permis »: ce qui signifie qu'Irwin n'a pas gagné ce droit, mais il est pré-existant; le juge n'a fait que le rappeler face à l'accusation d'un poliicier qui lui donna l'ordre de s'habiller, ce qu'il refusa de faire, sans se référer à aucune loi, réglementation ou autre texte légal.
- Ce principe vaut en France ou dans n'importe quel pays signataire de la "Convention [Européenne] de sauvegarde des Droits de l'Homme et des libertés fondamentales", CEDH article 7 - "Pas de peine sans loi".
- C'est également ce qu'a reconnu en 1996 le Parlement catalan, quand lui a été soumise par les associations ADDAN et ALETEIA de Barcelone une demande de dépénalisation de la nudité en public. La réponse du parlament a été: On ne peut dépénalisé ce qui n'est pas envisagé par le Code Pénal espagnol, auquel la Catalogne est également soumise.
-- Par ailleurs, dans sa Résolution également appelée "Proposition Non de Loi" PNL n°245/V de 1997,
- "A°) Le Parlement de Catalogne reconnaît que tous les citoyens et citoyennes ont les mêmes droits et libertés. Or, chaque personne peut les développer au point de ne pas heurter les droits et les libertés des autres, ce qui conditionne leur exercice à la tolérance et au respect mutuels.
- B°) le Parlement de Catalogne constate la nécessité que les administrations compétentes adoptent les initiatives et les mesures nécessaires pour supprimer les obstacles qui empêchent l'exercice de la nudité."-- De plus, dans sa Résolution, PNL n°899/V de 1999,
A°) Le Parlement de Catalogne prie le Gouvernement de rappeler aux corporations locales la Résolution 245/V, sur la pratique du nudisme, pour qu'elles appliquent dans le cadre de leur compétences, s'il y a lieu, les mesures qui garantissent le droit à circuler nu.
Textes des proposistions et résolutions du Parlement de Catalogne, ici.
- Le principe est que, puisqu'il n'existe pas de loi interdisant l'absence de port de vêtement dans l'espace public, aucun policier ne peut accuser un citoyen de délit de désobéissance s'il lui demande de se rhabiller.
La nudité dans l'espace public est donc totalement légale, ce qu'a confirmé le juge en se référant au principe de liberté proclamé par la Constitution Espagnole, article 1.
Bonjour,
C'est donc le seconde région qui confirme cette position par voie officielle en Espagne.
Reste à obtenir la même chose en France- ce n'est pas gagné.
Amitiés
Francis
c de la pure provoc!!
le naturisme c'est Une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, ayant pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et de l'environnement...
On peut trouver 😀 les fondements légaux complets énoncés par le juge dans son arrêt, sur le web dans les dossiers d'Irwin sur Flickr, en espagnol bien sûr:
- Bases légales de la décision de justice d'acquittement à San Sébastien (en espagnol).
- La LOFFCC citée est la Loi Organique de 1986 définissant la mission des Forces et Corps (FFCC) de Sécurité de l'Etat, ici : LOFFCC - Loi Organique des Forces et Corps de Sécurité de l'état sur un cite pour les policiers espagnols.
- c'est en s'appuyant sur cette définition de la mission des forces de sécurité de l'Etat que le juge a affirmé que : :b le policier n'avait aucune raison légale d'intervenir, puisqu'aucun délit n'avait été commis, ni n'était sur le point d'être commis.
- 😮 On remarquera que, comme pour le Code de Déontologie de la Police Nationale française (texte commenté par la Préfecture de Paris), dans la mission première des forces de sécurité figure le fait de protéger ou garantir le libre exercice des droits et libertés et la sécurité publique des citoyens, pour le maintien de la paix, et dans le respect absolu de la personne, précise le Code français, article 7.
Normalement à un moment ou à un autre la décision complète sera mise sur Internet par la Justice espagnole. Car toutes y figurent. Le tout est de la trouver.
Le délit d'exhibitionnisme sexuel existe également en Espagne, article 185 du code pénal, mais aucun juge espagnol ne l'applique à la simple nudité dans l'espace publique ou privé accessible au public, jamais, puisqu'il rentre dans le cadre des délits sexuels (il est nommé "délit d'exhibtionnisme et provocation sexuelle") : la nouvelle décision de justice concernant Irwin de novembre 2008 est très explicite et particulièrement riche d'enseignement à ce sujet. Elle reprend les concepts et termes des Ministres de la Justice française successifs (voir ci-dessous "Nudité contre exhibition sexuelle") pour ainsi dire point par point, à la nuance près qu'elle fait systématiquement référence à la présence d'enfants ou d'handicapés comme circonstance nécessaire du délit, :=! pour innocenter Irwin.
Et vu que la Justice espagnole est centralisée, c'est à dire que les juges sont nommés par le gouvernement central, et non par les gouvernements des communautés historiques autonomes, régionales donc, cela signifie que la décision judiciaire de San Sébastien au Pays Basque a valeur nationale pour toute l'Espagne de la même manière. Ce que confirme la Playlist d'Irwin qui rend compte en partie de la médiatisation par les chaînes nationales telle la TVE 1, Antena 3, Telecinco, autant que locales telle Teledonosti et régionales telle EiTB, etc... ainsi que par les radios, télés et articles sur internet.
:# Quand à ce qu'inclut le Naturisme, apparemment tout le monde n'est pas d'accord sur le sujet, car un des spécialistes les plus reconnus du sujet en Espagne définit, dans un livre qui fait référence, la nudité hors des zones réservées comme faisant partie de sa forme la plus élevée, comme me l'a fait remarqué un membre d'association espagnole pour la promotion de la liberté vestimentaire.
- Dans le cas contraire, ne s'agirait-il pas d'une forme de ghettoïsation? Puisque le dictionnaire Robert définit un ghetto ainsi: "Lieu où une communauté vit, séparée du reste de la population."
😎 Ci-dessous des explications concernant le sens et l'application de l'article sur l'exhibition sexuelle du Code Pénal français portant sur les agressions sexuelles, du CHAPITRE Des atteintes à l'intégrité physique ou psychique de la personne. :b En le comparant à l'argumentaire de la juge espagnole ayant récusé l'accusation d'exhibitionnisme sexuel, vous verrez combien l'esprit des codes pénaux français et espagnol est identique sur les délits d'exhibition sexuelle, à la nuance près que la loi espagnole implique des enfants ou handicapés pour conclure à la perpétration du délit.
Mais même en leur présence la simple absence de vêtements n'est pas délictuelle.
Le simple classement de l'article dans le Code Pénal français tel qu'il apparaît sur le site du gouvernement ne permet-il pas de comprendre de quoi il peut s'agir, et d'écarter toute ambiguïté???
:b Comment pourrait-on sérieusement affirmé que l'absence de vêtement pourrait constituer une "agression sexuelle", c'est-à-dire "Une atteinte à l'intégrité physique ou psychique de la personne" ?? Selon le classement de l'article dans le Code Pénal français.
Message édité par : Goliath / 01-01-2009 19:45
c de la pure provoc!!
le naturisme c'est Une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, ayant pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et de l'environnement...
Non pas de la provoc, mais l'affirmation du droit. J'ai lu quelque part qu'irwin ne se sentait pas naturiste.
C'est parfois un peu dur de dépasser les valeurs morales qu'on a nous a inculqué depuis tout petit 😉
En fait côté nudité sociale, le monde bouge, et ce sont les prémices :=!
Il faut dépasser le côté nudité = tabou
c de la pure provoc!!
le naturisme c'est Une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, ayant pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et de l'environnement...
:# Vivre en harmonie, mon ami, ce n'est pas vivre caché comme un repris de justice.
Sinon, le simple fait d'être noir, handicapé ou homo, en public serait également de la provocation.
😮 Mon ami, essaie de voir un peu plus loin que ton horizon textilisé, tu y veras alors la liberté, la tolérance et la bienveillance...
:# Vivre en harmonie, mon ami, ce n'est pas vivre caché comme un repris de justice.
Sinon, le simple fait d'être noir, handicapé ou homo, en public serait également de la provocation.😮 Mon ami, essaie de voir un peu plus loin que ton horizon textilisé, tu y veras alors la liberté, la tolérance et la bienveillance...
euh........
va travailler en tenue d'adam jfreeman alors ! tu seras en parfaite harmonie.. avec le reste de la societé!
c pour ca je dis c de la provoc de se promener de facon isolée en ville comme ca! la preuve tous les gens du reportage se retournent.et bcp sont en desaccord
rien a avoir avec le fait d'etre noir ou homo ou ce que tu veux :#
je ne vis pas mon naturisme caché... je le pratique en groupe et fais de la randonnue cet eté ,j'ai trouvé ca vraiement pas mal...
Comme il est dit dans le reportage (en espagnol) seuls les mécontents s'expriment , ceux qui acquiessent ne vont pas le dire.
Mais il y en a 1 qui vers la fin va jusqu'à prendre sa défense et le remercier de ce qu'il fait.
Tout ceci est une quetion de reconsidérer la nudité non plus comme un tabou qu'on nous a enseigné mais comme naturelle en toute circonstance.
Message édité par : gilles / 20-12-2008 10:28
oui, gilles c une facon de voir les choses!! 😉
c de la pure provoc!!
le naturisme c'est Une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, ayant pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et de l'environnement...
Peut-être bien mais:
-c'est courageux de sa part mais il assume,
-sans quelque provocation on n'avance pas. Regarde tous les problèmes de société: par ex l'avortement, il en a fallu des gens courageux, médecins et femmes pour qu'enfin la loi de 74 voie le jour.
Bravo Irwin.
Et le randonneur textile qui tomberait face à face avec toi en randonnue ne penserait-il pas que tu fais de la provoc? Et pourtant c'est à toi, là, que je donne raison: tu fais avancer le droit pour une nudité saine.
