@Grunt: que de mélanges et d'amalgames:
quel est le lien entre les écologistes (politique) et les naturistes?
Ensuite tant que les "simples nudistes" comme tu dis, sont nus en centre, pas de problème, mais ce qui casse l'ambiance c'est quand ils ne le sont pas et qu'ils empêchent les autres de pratiquer... par leur non respect.
C'est un signe de l'évolution de la société en général plus égoïste: tant que moi je suis bien dans ma peau, je n'en ai rien à faire des autres....
Les naturistes ont fondé une communauté, d'idées au moins, et y ont associé un aspect social. Le fait de se regrouper leur est important, et l'on peut voir au fil des sujets du forum les règles qui les régissent et dont ils débattent souvent. L'obédience est majoritairement écologiste.
À l'inverse des nudistes ne font d'autre que de se déshabiller, et cela ne les engage à rien d'autre dans leur vie de tous les jours.
Tout cela serait bon et anodin. Cependant, les années passant, le mouvement naturiste a défini tant de règles comportementales pour s'y conformer (relisez simplement les posts de Vivre Nu) qu'il est devenu un sujet de débat sans fin, un univers où il est bon d'avoir des postures et de suivre des gourous (on en a eu deux-trois beaux ces dernières années : c'était risible ; oh ! quelle pommade on leur passait, quelques fût-ce les conneries qu'ils fassent !). Les idées qui le régissent, particulièrement dans les années 2005 - 2010, sont devenues hermétiques et de plus en plus intolérantes.
Ce qui est singulier, car le mouvement naturiste se pense lui-même comme un vecteur de liberté. Mais c'est surtout une source de querelles perpétuelles. Il se croit tolérant et accueillant, mais il se montre fermé à l'arrivée de nouveaux membres qu'il n'aurait pas dûment contrôlé du point de vue de son idéologie.
Ses membres se trouvent des qualités morales et comportementales qui résistent mal à l'examen.
Le mouvement se pense en rupture vis-à-vis de la "société" qu'il définit de manière sordide, et se victimise en permanence. De sorte que l'on a souvent l'impression de naviguer dans un univers larmoyant.
Et surtout, il a décidé que de fait toutes les infrastructures du territoire lui appartenaient. Qu'elles devaient avoir pour précepteurs des tenants sont son idéologie à lui.
Pour avoir le droit d'être nus sur les plages ou dans les centres, il faudrait adhérer à ce mouvement-là ? Ce mouvement qui invite à devenir ronchon, vindicatif ? À cracher sur tous ceux qui sont ses amis l'année durant, mais qui s'en vont ailleurs durant l'été parce qu'ils ne sont plus "du mouvement" ?
Si les nudistes sont le symbole de l'égoïsme, les naturistes le sont du totalitarisme. Leur volonté de tout contrôler est évidente. Et s'ils n'y parviennent pas : de tout fermer. L'illustration de leur repli et de leur sectarisme est permanent.
Bien entendu qu'il faut combattre ce naturisme là. Au nom de la liberté, tout simplement.
Message édité par : grunt / 18-03-2015 06:13
GRUNT ,
C ' est si dur que ça de respecter quelques règles , surtout
la primordiale , LA NUDITÉ ??
Tu devrais vivre pendant 1 an , la vie d ' un responsable
d ' une Structure Naturiste ( Association , Terrain et
Centre ) .
Tu constaterais bien vite que sans règle et sans cadre ,
ça serait ingérable .... Tellement un responsable est confronté
à des situations diverses et variées ...
- Quand un Naturiste va devant un maire pour négocier le maintien d ' une plage Naturiste ou l ' ouverture d ' une plage Naturiste nouvelle , heureusement que ce Naturiste a un Cadre avec des règles , une fédé et une Assoc pour sa crédibilité .
- Quand tu es sur un Stand Naturiste dans un Salon du Tourisme pour promouvoir le Naturisme , heureusement qu ' il y a un cadre ,
une référence qui t ' accompagnent .
Si tu es hermétique aux règlements , tu as toujours la solution du Naturisme sauvage .
Pourquoi s ' obstiner à venir dans une structure Naturiste
que tu vomis ?? Tu dois aimer te faire du mal .
Le plus rigolo serait que ta femme devenue Naturiste convaincue te dise un jour : << Mon chéri , on ne pourrait pas changer un peu ?? Chaque matin quand je vais chercher le pain , je suis la seule à être NUE . La mixité ça va un peu mais j ' aimerais aller dans une structure où la
Nudité est respectée à 99% .
MDR , tu serais obligé de venir chez nous , de nous côtoyer puisqu ' on existerait toujours et encore .....
.
Message édité par : herve_nice / 18-03-2015 07:49
Bah en fait oui, c'est assez dur , légalement, de faire respecter la nudité .
Je m'explique : Si quelqu'un ( et encore plus si c'est un mineur ) est habillé sur une plage naturiste, comment fais-tu pour le mettre nu ?
Si tu le mets nu "de force", à mon avis, tu t'exposes à éventuellement un souci judiciaire s'il porte plainte.
La seule solution que tu as, c'est, du coup, de le convaincre par les mots. Et ça, parfois , ça peut être dur, prendre du temps ´etc...
En centre, propriété privée, c'est un peu plus facile car tu peux le virer au pire.
Mais sur une plage (qui appartient à tout le monde par définition ), à part convaincre la personne à aller ailleurs ( ce qu'il peut refuser au pire sans même avoir à se justifier ), tu n'as (juridiquement parlant ) aucun Arsenal légal pour faire mettre nu une personne .
...
Bon, normalement, ça n'arrive pas. Car choisir d'aller sur une plage naturiste, c'est en toute logique choisir la nudité , mais SI tu tombes sur un resquilleur, ça "peut" quand même être "dur" je pense ( surtout si c'est un enfant et que les parents sont eux ´nus . La solution n'est, dans ce cas là, que dans le dialogue je pense . Mais bon, à la limite, les parents peuvent te dire "de quoi je me mèle, c'est pas votre enfant")
Bref, pas toujours évident je pense 😉
Bref, pas toujours évident je pense 😉
Tout à fait d'accord Steph.
Juste un petit regard sur ce qui se passe au CHM Monta (c'est du vécu).
Là, contrairement à euronat, un filtrage est mis en place à l'entrée des plages du centre. Des personnes sont là pour se faire dévêtir toutes celles et ceux qui vont sur la plage. De plus sur la plage, des "contrôleurs" passent régulièrement et demandent aux personnes qui se seraient rhabillées de se dévêtir.
Donc sur ce plan là, la nudité est plus respectée sur la plage par les ados aussi d'ailleurs.
Par contre, au retour de la plage, dès que le point de contrôle est passé, tu vois tous les ados (de 8 à 28 ans mdr) qui se rhabillent pour aller dans le centre. Et dans le centre je trouve que la nudité est moins bien respectée qu'à euronat par exemple.
On peut donc obliger les gens à se mettre nu sur la plage mais dans ce cas là, ils ne sont pas convaincus du bonheur d'être nu car ils se rhabillent dès que possible.
Le bonheur des uns n'est pas le bonheur des autres
c'est bien plus profond qu'une histoire de conviction , c'est un ressenti et il n'y a rien d'universelle dans le ressenti
Souvent - certaines personnes disent : "C'est quand même pas compliqué de faire respecter la nudité !".
Je dirais que c'est pas compliqué sur les petits terrains de club ( ou les petits centres ).
En revanche, dans les grands centres ( Euronat: 335 hectares et + de 10000 personnes l'été ), la seule chose qu'il est possible de faire, c'est d'impiser la nudité à certains endroits ( piscine, activités, etc...) mais c'est impossible sur tout le centre à mon avis. Ou TRES dur du moins.
Il faudrait embaucher un nombre énorme de personnes. Et ça a un coût.
Donc , pour résumer, SI une personne veut être nue parmi des gens à 100% nus, il faut aller en petit centre.
En grand centre, il y aura toujours des resquilleurs je pense ( à part dans les endroits où il y a du personnel affecté à faire respecter la nudité . Mais ça ne sera QUE sur ces endroits je pense ) .
...
C'est un peu comme la limitation de vitesse sur les routes.
Même si tout le monde sait qu'il y a des limitations , à moins de mettre des flics ou des radars partout ( ce qui aurait un coût énorme ), il y aura toujours des gens qui ne respecteront pas la règle.
Message édité par : steph22 / 18-03-2015 10:49
citation
" du personnel affecté à faire respecter la nudité "
ça fait quand même un peu système totalitaire , alors que le naturisme c'est ou ça devrait être la liberté
ça fait quand même un peu système totalitaire , alors que le naturisme c'est ou ça devrait être la liberté
J'adore les régimes totalitaires quand ils vont dans mon sens 😛
Fred.
Oui d'accord mais c'est pas ça qui fera un avenir au naturisme .
Celui qui veut la Liberté , le Naturisme sauvage lui tend ses bras .
Celui qui vient dans un Centre Naturiste en sachant qu ' il gardera son maillot , le fait sciemment , cherche le conflit ,
joue la provocation et n ' a absolument pas l ' intention de
passer des vacances tranquilles .
Si faire respecter la Nudité dans l ' enceinte d ' une Structure Naturiste c ' est totalitaire , je ne comprends pas ceux
qui s ' obstinent à venir quand même dans ces prisons , quel
masochisme !!
Puisqu ' il y en a qui ne jouent pas le jeu de la Nudité ,
il faut bien que la Résistance s ' organise .
.
Message édité par : herve_nice / 18-03-2015 11:55
j'suis bien d'accord avec toi Hervé mais dans les grandes structures comme euronat certain sont devenu propriétaire par héritage ou sont ayant droit (enfant de proprio )
peut on les mettre dehors de chez eux ??
Message édité par : claude91 / 18-03-2015 12:31
