Le film traite de sujets comme l'intégrisme religieux et le scoutisme.
J'ai choisi de le mettre ici mais cela ne veut pas dire que je pense que tous les scouts cathos sont intégristes, n'est-ce pas ?
Le scoutisme belge est très différent du scoutisme français, nous n'avons pas la notion de religion. Mon unité par exemple est laïque et la fédération à laquelle j'appartiens également 
J'habite près de la frontière française et il est étonnant de voir le nombre de résidents français venir inscrire leurs enfants chez les scouts belges pour la seule raison religieuse...
Le scoutisme a très mauvaise presse en France car il est associé à la religion catholique ce qui est relayé par les Scouts d'Europe qui soit dit en passant ne sont pas scouts car non reconnu par l'organisation mondiale du mouvement scout. Le scoutisme véhicule une notion d'ouverture, de tolérance et de respect qui ne peut par être associé à une seule religion. On ne peut donc pas parler de scouts intégristes car l'intégrisme est justement tout ce qui est en opposition avec les valeurs et la Loi scoute. C'est bien dommage que les stéréotypes véhiculés en France ont le vie dure... Les scouts intégristes catholiques (Scouts et Guides d'Europe) ne sont pas des scouts, ils n'ont que le nom et ne sont pas reconnus comme tel 😉 J'espère que ma contribution permettra de dénouer le flou par rapport à la religion chez les scouts
Message édité par : Chamorest / 18-12-2015 21:21
Message édité par : Chamorest / 18-12-2015 21:29
Ah merci monsieur Chamorest, grâce à toi je suis un peu moins dans les ténèbres ...
Le film traite de sujets comme l'intégrisme religieux et le scoutisme.
J'ai choisi de le mettre ici mais cela ne veut pas dire que je pense que tous les scouts cathos sont intégristes, n'est-ce pas ?Le scoutisme belge est très différent du scoutisme français, nous n'avons pas la notion de religion. Mon unité par exemple est laïque et la fédération à laquelle j'appartiens également
Le scoutisme a très mauvaise presse en France car il est associé à la religion catholique ce qui est relayé par les Scouts d'Europe qui soit dit en passant ne sont pas scouts car non reconnu par l'organisation mondiale du mouvement scout. Le scoutisme véhicule une notion d'ouverture, de tolérance et de respect qui ne peut par être associé à une seule religion. On ne peut donc pas parler de scouts intégristes car l'intégrisme est justement tout ce qui est en opposition avec les valeurs et la Loi scoute. C'est bien dommage que les stéréotypes véhiculés en France ont le vie dure... Les scouts intégristes catholiques (Scouts et Guides d'Europe) ne sont pas des scouts, ils n'ont que le nom et ne sont pas reconnus comme tel 😉 J'espère que ma contribution permettra de dénouer le flou par rapport à la religion chez les scouts
Chamorest, juste un petit bémol.
Les scouts d'Europe ne sont pas a priori intégristes, mais traditionalistes.
Les scouts de l'abbé Cotard eux, faisaient partie de la nébuleuses des mouvements scouts intégristes, effectivement, mais n'étaient pas rattachés aux scouts d'Europe.
Il faut savoir qu'en France il y a plusieurs centaines de mouvements scouts. Ce mot n'est pas protégé, demain n'importe qui peut créer un mouvement scout s'il le désire.
L'Organisation Mondiale du Scoutisme(OMMS), créée à Londres, est aujourd'hui garante du Scoutisme "Baden Powell", avec les valeurs que tu indiques. l'OMMS ne reconnait qu'une seule Fédération Scoute par Pays, c'est la règle. En France c'est le scoutisme français, qui lui réunis 6 mouvements :
- les Éclaireuses et Éclaireurs de France (EEDF), laïques
les Éclaireuses et Éclaireurs unionistes de France (EEUdF), protestants
les Éclaireuses éclaireurs israélites de France (EEIF), juifs
les Scouts et Guides de France (SGDF), catholiques
les Scouts musulmans de France (SMF), musulmans
les Eclaireurs de la nature, laïques.
Le cas des scouts unitaires et des scouts d'Europe est atypique, car bien que non reconnus par l'OMMS, ils sont reconnus par le ministère de la jeunesse et des Sport, et ont donc une légitimité à s'appeler "scouts".
Le reste, la nébuleuse... il y a tout et n'importe quoi. Du bon et du moins bon... au cas par cas...
Demain, vous pouvez créer un mouvement scout naturiste, pas de pb... je pense juste que le jour où vous aurez déposé les statuts de votre association, vous aurez les flics sur vos arrières pour vérifier tous faits et gestes. Car les autorités y verront un risque de pédophilie.... :paf
Sans doute pour cela que la Fédé a toujours été frileuse à ce genre d'initiative...
Message édité par : FabienB / 19-12-2015 01:51
Merci pour tes précisions Fabien 😉
Même si je ne partage pas ton avis sur les Scouts d'Europe, je peux l'entendre et le comprendre. Je ne suis pas d'accord avec toi sur la légitimité de l'appellation "scout" mais je ne connais pas assez le droit français pour défendre ma position... Je te fais donc confiance sur le sujet 😛
Quant au mouvement scout naturiste, l'idée est génial mais comme tu le soulignes assez peu réalisable... C'est dommage car l'esprit naturiste rejoint par certains de ses points l'esprit scout et la rencontre des deux pourrait donner de belles choses.
Message édité par : Chamorest / 19-12-2015 11:20
En résumé, le scoutisme est un mouvement qu'on peut qualifier de globalement positif pour la jeunesse.
Il vaut mieux inscrire ses enfants chez les scouts que les laisser trainer dans une cité, ou même fréquenter certaines maisons de jeunes laiques, où il se passe des tas de choses.
Message édité par : goofy / 19-12-2015 11:42
Merci FabienB de corriger et de modérer les propos de Chamorest qui me choquent personnellement !
Encore un personnage qui croit défendre (derrière son PC) les droits de l'homme en tapant sur les catholiques! C'est pas très grave en soi, cela fait 2000 ans que cela dure, mais qu'il est navrant de voir comment ceux qui pensent détenir la vérité sémantique de la tolérance, du respect de l'ouverture sont en réalité les plus intégristes de tous, car pour eux une seule pensé : la pensé unique de la bien-pensance !!!
C'est dommage de voir ça aussi dans le milieu naturiste qui se dit ouvert .... 🙁
Les propos de Chamorest, ne sont pas choquant. Et je précise que je suis catholique.
Et les explications complémentaires de Fabien très intéressantes.
A voir ta réaction tu a du sans doute faire partis des scouts d'Europe.
Moi je n'ai jamais fait partie des scouts. Pas vraiment attiré par ce genre de mouvement.
Mais je suis d'accord avec Goofy.
Ont est en France dans un pays laique, et il y a des scouts pour toutes les croyances de chacun.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Association_des_guides_et_scouts_ d'Europe
Message édité par : jeanclaude91150 / 19-12-2015 13:38
En plus, pourvu que tu tombes sur un chef scout ou un curé un peu pédo ( et bon, ça va, y'a des chances quand même ) , ça peut être une très bonne occasion d'inititation à la sexualité masculine, quand on regarde bien.
:b
( je plaisantes ) ^^
Message édité par : steph22 / 19-12-2015 21:18
Voilà. On met le curseur où on veut.
Pour moi, c'est : la nudité en commun mixte en âge et en sexe.
Pour d'autres, j'imagine qu'avoir pris une fois dans sa vie une douche avec des potes en camp d'été chez les scouts peut vouloir dire "être naturiste" . 😉
Ou , encore pour d'autres, il suffit de se faire bronzer nu seul sur son balcon pour être naturiste.
Pour d'autres enfin, être membre d'un forum naturiste suffira.
Bref, je ne dis pas que ma définition est la bonne, loin de là 😉
Si dans la définition du naturisme on parle de nudité en commun, alors je suis d'accord avec la phrase que j'ai mise en gras : "la nudité en commun mixte en âge et en sexe". Sans oublier le respect mutuel... ce qui n'est pas toujours le cas semble t il...
Maintenant d'autres peuvent en effet y voir une définition différente et l'appliquer à leur pratique.
En plus, pourvu que tu tombes sur un chef scout ou un curé un peu pédo ( et bon, ça va, y'a des chances quand même ) , ça peut être une très bonne occasion d'inititation à la sexualité masculine, quand on regarde bien.
:b
( je plaisantes ) ^^Message édité par : steph22 / 19-12-2015 21:18
Oui, il y a autant de chance de tomber sur un curé pédo que sur un moniteur de camps de vacance pédo .... 😉
En plus, pourvu que tu tombes sur un chef scout ou un curé un peu pédo ( et bon, ça va, y'a des chances quand même ) , ça peut être une très bonne occasion d'inititation à la sexualité masculine, quand on regarde bien.
:b
( je plaisantes ) ^^Message édité par : steph22 / 19-12-2015 21:18
Oui, il y a autant de chance de tomber sur un curé pédo que sur un moniteur de camps de vacance pédo .... 😉
....
Oui, mais il y a un côté plus "érotico-subversif" quand ça se passe chez les scouts. Je trouve .
C'est hyper transgressif ( avec la religion ´etc... ) , le côté le curé "nu sous sa soutane" , l'uniforme scout ( avec les jupettes ou les culottes courtes ) et le côté "promiscuité " ( dans les tentes, etc... ). En plus, selon que c'est du scoutisme mixte ou pas, avec nudité ou pas, avec un aspect religieux ou pas ( la confession, etc... ), ça reste un bon sujet de fantasme tout en restant parfaitement légal (voir moralement positivement connoté ).
Bref, il "peut" y avoir un côté très érotique en fait.
Un peu comme les infirmières, les pompiers, les soubrettes, ou autres figures promptes à du fantasme érotique.
Le scout, c'est désuet. Mais justement, ça véhicule un côté "soumission vis à vis d'une "autorité" [religieuses ou autre .Dans le cas des infirmières c'est une autorité ´médicale' ] .,un peu comme les chansons paillardes ou la jeune fille pure va se faire déniaisée par le curé du village ( "la digue du cul" entre autre ) ...
... Dans la réalité, évidemment´, le scoutisme, c'est pas du tout ça. Tout comme le travail infirmier à l'hôpital ou celui des pompiers ( le bouche à bouche langoureux, ça n'existe pas "en vrai" ) .
Encore un personnage qui croit défendre (derrière son PC) les droits de l'homme en tapant sur les catholiques!
Je ne tape sur personne, je suis moi-même catholique et je respecte toutes les religions. Ce que je n'accepte pas c'est qu'on se sert d'un mouvement comme les scouts pour faire passer des idées religieuses radicales ou extrêmes.
Le mouvement scout n'a pas vocation à ne défendre qu'une religion, il est esprit d'ouverture et c'est pour cela qu'on le retrouve dans le monde entier. Il existe des scouts de toutes les confessions, de toutes les philosophies et c'est ce qui fait notre force.
Mais quand une religion veut prendre le dessus et imposer des règles autres que celles dictées par Baden-Powell, je ne suis pas d'accord. Le soucis c'est que certains mouvements qui se revendiquent comme "scout" ont cette philosophie et ne défendent pas l'esprit des scouts... Et c'est bien dommage de nous associer à eux car c'est le contraire que nous recherchons à travers le scoutisme. J'étaye mes propos : sur le site des Scouts d'Europe on peut lire "Fils/Fille de la chrétienté, le Scout/la Guide est fier(e) de sa foi : il/elle travaille à établir le règne du Christ dans toute sa vie et dans le monde qui l'entoure". ( https://eu-scouts.be/fr/textes-fondamentaux#principes) Cette phrase résume selon moi ce que j'ai expliqué plus haut à savoir que les scouts d'Europe ne sont pas des scouts. La citation : établir le règne du Christ dans toute sa vie et dans le monde qui l'entoure" montre bien le non respect des autres religions. Je trouve cela dérangeant car l'esprit d'ouverture et de respect de tous n'est pas présent...
Il existe des mouvements scouts confessionnels (qu'ils soient juifs, catholiques, musulmans, athées, protestants...) et la religion, quelle qu'elle soit, est en accord direct avec la philosophie scoute mais dans les limites du respect de chacun.
Je suis désolé si je me suis mal exprimé sur ce sujet, ce n'était pas mon intention de choquer qui que ce soit, bien au contraire. Je m'en excuse auprès de vous et j'espère que vous me pardonnerez cette maladresse.
Message édité par : Chamorest / 20-12-2015 18:50
