Bonjour à tous
Je trouve vos témoignages inquiétants parce qu'ils indiquent qu'il peut y avoir des risques de soupçons de pédophilie s'il y a nudité commune et donc par voie de conséquence ce risque disparaîtrait si les chefs de patrouilles ne sont pas nus.
Cela voudrait dire que les pédophiles se mettent nus pour opérer. J'en doute. Ce serait plutôt des adultes habillés qui s'arrangeraient pour se retrouver avec un jeune isolé. Je ne pense pas qu'il y ait ce risque lors d'une baignade collective.
Bonjour à tous
Je trouve vos témoignages inquiétants parce qu'ils indiquent qu'il peut y avoir des risques de soupçons de pédophilie s'il y a nudité commune et donc par voie de conséquence ce risque disparaîtrait si les chefs de patrouilles ne sont pas nus.
Cela voudrait dire que les pédophiles se mettent nus pour opérer. J'en doute. Ce serait plutôt des adultes habillés qui s'arrangeraient pour se retrouver avec un jeune isolé. Je ne pense pas qu'il y ait ce risque lors d'une baignade collective.
Le problème n'est pas qu'il y a un risque de pédophilie, mais un risque d'accusation de pédophilie, c'est deux choses différentes.
Imagine, un gosse qui rentre chez lui et dit à ses parents qui connaissent pas les animateurs scout: Akéla, (c'est le nom donné au responsable des Louveteuax, les enfants e 8 - 12 ans) c'est baigné tout nu avec nous! Imagine quelle serait la réaction des parents! Voilà, le risque!
C'est très exactement ce que je dis : risque de soupçon . C'est grave si les gens, les parents en l'occurrence, pense que des animateurs sont pédophiles s'ils se baignent nus.
Bonjour,
Pour alimenter l'échange d'expériences, voici mon témoignage en tant que chef.
Je me souviens que là où était notre camp, un petit ruisseau passait. Naturellement, nous l'avons utilisé pour nous laver avec du savon de marseille, biensur !
Bref, nous avions programmé que chaque patrouille irait se laver l'une après l'autre. Globalement, ils étaient tous en maillot exceptés certains qui naturellement étaient nus. Génralement c'était les plus jeunes.
J'ai été surpris parce que j'ai le sentiment que génrale ce sont les plus agés qui poussent à la nudité pour affirmer leur virilité.
A propos de l'impresison de pédophilie, à partir du moment où ils étaient toujours en groupe, il n'y avait pas beaucoup de risques.Il n'y a pas encore eu d'histoires judiciaires touchant les scoutes.
Du côté des chefs, je me souviens qu'une fois un des chefs avait insité pour que nous allions ensemble nous laver. Il n'y avait certainement pas d'homosexualité sous jacente, mais je crois plus que c'était pour mater...mal à l'aise je ne l'ai jamais accompagné. C'est drôle comme on peut sentir rapidement quand la nudité n'est pas vécue sereinement. Le sentiment de malaise est immédiat. Une autre fois, je me suis retrouve à me laver avec un autre chef nus tous les deux dans la rivière. Rien de bien exceptionnel si ce n'est que dans ce cas, il n'y avait aucun malaise. La nature est belle et bien faite si bien que quand on la contrarie pas tout devient naturelle !
Marsay
C'est très exactement ce que je dis : risque de soupçon . C'est grave si les gens, les parents en l'occurrence, pense que des animateurs sont pédophiles s'ils se baignent nus.
Le problème c'est que si un animateur est soupsonné de pédophilie, c'est toute l'Unité scoute qui est en péril, car une rumeur enffle très vite et je suis sur qu'il ne faudra pas un mois pour que la rumeur dise autre chose que ce qui c'est VRAIMENT passé!
Pendant des années il y a eu pleins de choses qui se sont passé et dont on a jamais parlé mais depuis l'histoire dutroux ( je met pas de majuscule à son nom il ne le mérite pas) il y a une vrai psychose dés que l'on parle d'enfants, la preuve: le nombre de topics ouvert sur ce site naturiste où l'on parle de "risque incestueux, d'enfant et erection, etc comme quoi beaucoup de monde se fait des idées!
Comme tu dis C'EST GRAVE!!!
:paf
Oui, c'est insensé d'associer la nudité et le risque de pédophilie; je trouve que c'est un raisonnement stupide que celui-ci: l'animateur n'est pas pédophile car il a un maillot - l'animateur est pédophile parce qu'il n'a pas de maillot. Ainsi il suffit à un vrai pédophile de mettre un maillot pour être bien considéré.
Je me demande pourquoi les gens s'imaginent que leur enfant est en danger quand il est nu avec un encadrement nu et en sécurité dans le cas contraire. Un détraqué habillé peut très bien l'agresser quand il se retrouve seul alors que nu et en groupe il ne lui arrivera rien. Ce n'est pas un maillot qui le protègera d'une agression.
Je me permets juste de réagir en reprenant un comentaire qui précisait que la pédagogie scoute ne met pas en avant le naturisme. Il est parfaitement compréhensible que des parents réagissent si leur enfant a vécu une expérience traumatisante liée à ce type d'expérience. Le scoutisme n'est pas un éveil à la nudité, Le scout est pur dans ses pensées, ses paroles et ses actes (article 10 de la loi scoute)
a+
HM
Bonjour à tous,
Les activités scouts, si elles ont pour cadre habituel la nature et sa simplicité "éternelle", baignent dans un contexte social qui est propre à chaque génération.
Aujourd'hui l'enfant grâce aux moyens médicaux et médicamenteux est un enfant désiré, voire programmé, l'objet de toutes les attentes et attentions. Tout ce qui pourrait entraver sa réussite dans la vie est soupçonné.
Les merveilleux moyens de communication dont nous nous sommes doptés sont autant des relais d'information que de desinformation. L'affaire de Perros-Guirec n'a eu une telle importance médiatique que parce que nous étions en pleine été dans le vide informatique habituel à cette saison . Il aura suffit que deux petits avions se télescopent au dessus du Norway (ex-France) pour qu'elle disparaisse. Bien sûr les poursuites judiciaires pour mise en danger des personnes ont continué. Elles l'auraient fait sans couverture journalistique. Le résultat a été une baisse de 20% des effectifs pour le mouvement scout en général.
Le question de la surconsommation d'alcool chez les jeunes et très jeunes est beaucoup plus préoccupante que la pédophilie pour ce qui est du nombre des victimes. Chaque cas d'enfant maltraité est toujours un drame en soi.
Travaillant depuis de nombreuses années dans ce milieu éducatif, je suis toujours habité par cette question centrale : comment faire converger toutes les bonnes volontés pour donner envie à des enfants, des jeunes hommes et jeunes filles d'être heureux dans le corps, leur coeur et leur intelligence ? Il y a un vrai travail d'interdisciplinarité à poursuivre et à approfondir, et pas seulement entre des professionnels mais aussi avec des personnes d'expérience, comme certains d'entre vous vis à vis du naturisme en famille.
Grâce à des amis qui m'ont offert le livre de Thomas d'Ansembourg (éditions de l'homme), Cessez d'être gentil, soyez vrai !, je découvre le dialogue non violent comme moyen éducatif. Le livre ne se résume pas qu'à cela mais il est une bonne réflexion sur l'art d'écouter l'autre sans cesser d'être soi. Si l'un de vous l'a déjà lu qu'elles sont ses impressions ?
Tout en le parcourrant, je pense à ce qu'il permettrait dans le dialogue pour créer un espace de liberté et de vérité pour dire son besoin d'être nu à certains moments.
Au plaisir de vous lire.
Amitié.
Message édité par : Baloo
Message édité par : Baloo
... Le scoutisme n'est pas un éveil à la nudité, Le scout est pur dans ses pensées, ses paroles et ses actes (article 10 de la loi scoute)
a+
HM
Parce que la nudité est impure ?
Bonsoir,
Hier en regardant une vieille émission suisse, il a été rappelé qu'un des pionniers du naturisme en France était également responsable d'un mouvement scout. Et je me suis rappelé avoir feuilleté une revue naturiste très ancienne où des colonies ou camps de vacances (naturistes bien sur) étaient proposés.
Je laisserai à d'autres le soin de faire les commentaires.
Amitiés
Francis
Bonjour Francis,
Il serait intéressant de savoir à quel niveau de responsabilité était ce pionnier, et à quel mouvement scout il appartenait.
L'un de vous aurait-il des précisions sur cette page d'histoire ?
A priori, je ne vois pas d'opposition majeure entre l'esprit naturiste et l'esprit scout, si l'un et l'autre sont vécus au plus prêt de leurs objectifs. Après dans la pratique, il faudrait voir la conciliabilité. Faire du froissartage en étant nu peut poser quelques difficultés. Dans un camp scout, le temps de la toilette, du sommeil peut être vécue simplement dans la nudité respectueuse de l'autre. Les puristes du naturisme me diront qu'il faut être nu toute la journée pour parler de naturisme.
Les camps scouts sont dans des lieux en pleine nature, souvent beaux, mais ils ne sont pas fermés et peuvent donc être traversés par des randonneurs ou des autochtones. Il faudrait aussi que les propriétaires, l'Etat parfois dans les forêts domaniales, acceptent cette option "naturiste".
L'article dix, évoqué par marsaydeh, est une invitation à une vérité du regard, de la parole et des actes dont la source est dans le coeur. Si mon intention de me mettre nu à certains moments est simplement d'être bien, d'être pratique, dans le respect de soi-même et des autres, alors c'est bien. C'est aux éducateurs d'aider un jeune à être dans cet état d'esprit, et sûrement d'abord en le vivant eux-mêmes. Ce qui peut être impur, c'est l'intention du coeur.
Au plaisir de vous lire.
Amitié
Message édité par : Baloo
Elevé dans la religion catholique, on m'a inscrit sans me demander mon avis à un camp scout dans les années soixante: je n'avais pas supporté l'aspect paramilitaire de l'endroit (à 13 ans, en pleine adolescence), et concernant la nudité, au rique de surprendre certains scouts, dans ce camp c'était la honte : il fallait se cacher -difficilement d'ailleurs en pleine nature en Bretagne_ pour ne pas se montrer nu devant les copains. Nous avions tous HONTE.
J'ai découvert le naturisme quelques années plus tard en faisant du stop en Scandinavie. J'avais 16 ans, et après une journée de rade à la sortie de Malmö, une famille en volvo amazone s'est arrêtée. Il y avait deux enfants de 10 et 13 ans, et les parents la trentaine. Ils nous 'ont invité à dormir chez eux à côté de Lund, et à ma grande surprise, ils se sont tous déshabillés en entrant dans leur maison d'été, d'abord pour prendre une douche, puis pour prendre le reaps du soir dehors (il faisait très chaud). J'étais avec un copain, et nous étions un peu gênés, mais ils faisaient comme si de rien n'était. On a parlé (en Anglais), et j'ai fini par avouer tout rouge au père de famille que je n'avais jamais vu ça. "Vu quoi ?" demandait il. "Well, you and your family in the nude, just like that".
Il a aidé sa femme à ranger la table, et puis nous a indiqué nos chambres. Le lendemain matin, très tôt, la mère de famille était dans le jardin toute nue, chaleur aidant, et nous a dit qu'il était très agréable pour eux de profiter de cette maison d'été dans le plus simple appareil. On n'en revenait pas. Dans la journée, des amis sont venus, des profs, et finalement on a osé se déshabiller à notre tour l'après midi. Nous avons passé une semaine entière chez ces gens, et depuis, sans doute grâce à leur comportement naturel et familial, je n'ai plus jamais eu honte de me mettre nu. J'ai réussi à vaincre des terreurs liées au scoutisme catho de l'époque grâce à de simples suédois probablement athées.