On peu aspirer en un monde meilleurs et aimer les autres sans croire en Dieu
Je ne comprends pas comment on peut devenir militant athée en voyant ce qui se passe dans le monde, car justement, c'est à cause du manque de spiritualité et du matérialisme ambiant que notre monde est chaotique. Ceux qui utilisent la religion pour des fins personnels ou politiques et qui tuent au nom de Dieu sont des faux croyants et font du tord aux croyants sincères qui aspirent à un monde meilleur.
Si tous ceux qui se disent "croyants" avaient une approche de la Foi comme Christoph, le monde serait sans aucun doute différent et plus proche du "paradis" que de "l'enfer".
Pourtant il est indéniable que ceux qui se font sauter avec une ceinture d'explosifs sont objectivement très croyants, car c'est un acte tellement contre-nature que si l'on n'a pas la certitude de se retrouver illico presto au paradis, on ne le fait pas.
Tu ne peux pas dire que ce soit des "faux" croyants, au contraire ils le sont bien davantage que toi, leur croyance est chevillée au corps. A la rigueur tu peux dire que ceux qui les envoient ne le sont pas, ils sont cyniques et ne cherchent que leur intérêt, mais ce n'est même pas sûr.
Donc le recours à "la spiritualité" ne résout rien, encore faudrait-il croire à la même chose, voire à la même religion, et quand on est persuadé d'avoir la meilleure on peut être tenté de l'imposer aux autres, avec d'autant plus de force que l'on est soi-même convaincu.
Pour ta dernière remarque, elle peut s'appliquer indifféremment aux croyants ou au non-croyants: je connais un certain nombre d'athées dont la manière de vivre, si elle était généralisée, rendrait les rapports humains infiniment plus harmonieux..
Bonjour, bonjour.
Bon, moi, je ne vois pas pourquoi les habitants du Var ou du Jura pourrait se contacter et se rencontrer, pourquoi les fans de plongée ou de randonnue aussi, les adeptes de piscine ou de sport en "tenue de peau" également mais pas les Chrétiens ou les Juifs ou les Boudhistes ou les Musulmans ...
Moi, ce que j'aime quand je suis nue sur une plage c'est d'y voir des jeunes, des vieux, des gros, des maigres, des fans de ceci et des fans de cela.
Tous sommes tous différents et c'est très bien comme ça.
Etre CXhrétien ou motard ou apnéiste et vouloir rencontrer des gens qui le partage avec nous n'est en rien excluant.
Voili voulou...
Bonjour à tous,
je serais plus pour un réseau informel 😀 qu'une organisation de rencontre.C'est tellement difficile de s'organiser,chacun ayant ses contraintes personnelles et habitant dans des régions éloignées.Mais à l'occasion pourquoi pas!C'est important aussi de se retrouver avec des personnes de même sensibilité comme dans la vie courante.Je suis de B. Normandie actuellement et vais plutôt aux beaux jours à la plage de St Germain.Intéressant ce que vous partager à ce sujet Ric 38,C5nus,Phil 92,Cris Cran,etc... Mais aussi tous les autres sujets de ce forum naturistes partagé par les uns et les autres, bien sûr! Aussi non je ne serais pas là!Même si je ne participe pas beaucoup.
Les sujets "naturisme et religion" sont des marronniers qui reviennent de temps en temps.
Le naturisme est pluriel et laïque . Cependant, rien n'empêche évidemment des personnes ayant les mêmes centres d'intérêt de se rencontrer périodiquement. Evidemment.
Cependant, apparemment, ça a l'air difficile . Peutetre qu'il y a des différences (incompatibles ?) entre telles ou telles obédiences , etc.... :#
Il suffirait que vous vous fixiez une date, un endroit, et vous pourriez parfaitement vous retrouver.
C'est clair que ça ne peut pas être la FFN qui organise une rencontre religieuse par contre.
Je viens de lire ce post et j'ai bien du mal à comprendre l'approche entre naturisme et religion. Etant élevé dans le monde libre de l'athéisme (j'en suis même devenu militant vue ce qui se passe dans le monde actuel). Je ne vois aucun rapprochement entre Naturisme et Religion et j'ai même du mal à imaginer dans une église un curton à poil devants une foule monotheiste.
Enfin bon, il en faut pour tout le monde.Je ne comprends pas comment on peut devenir militant athée en voyant ce qui se passe dans le monde, car justement, c'est à cause du manque de spiritualité et du matérialisme ambiant que notre monde est chaotique. Ceux qui utilisent la religion pour des fins personnels ou politiques et qui tuent au nom de Dieu sont des faux croyants et font du tord aux croyants sincères qui aspirent à un monde meilleur.
Si tous ceux qui se disent "croyants" avaient une approche de la Foi comme Christoph, le monde serait sans aucun doute différent et plus proche du "paradis" que de "l'enfer".Message édité par : Phil92 / 16-03-2015 10:23
Le message d'Denis mérite le respect, et je suis d'accord avec lui.
Par contre, concernant le message de Phil92, je le trouve tout simplement extrémiste. Je m'explique.
Premier point : Il n'y pas que dans les religions que la spiritualité existe, en ce qui me concerne, la spiritualité, je la trouve dans la nature. Quand je prends le temps de me promener, je m'arrête toujours un instant dans un endroit calme et reculé dans les bois, je fais un silence total, et j'écoute, j'observe tout ce qui se passe autour de moi et j'apprécie grandement ce que la nature m'offre, le sifflement des oiseaux et leurs couleurs, les fleurs balayé par le vent, les rapaces qui tournent dans le ciel, etc... C'est ce que j'appelle le matérialisme.
Le deuxième point : concernant les guerres comme tu le laisse entendre, je suis scandalisé par tes propos. Toutes guerres sont issue de religions ou le prétexte des religions. Est-il préférable de faire une guerre pour défendre une ou plusieurs religions ou pour la liberté ???
Alain25, tu comprends ce que tu veux comprendre et je suis désolé que tu m'aies mal compris. Tu fais dire aux autres des choses qu'ils n'ont pas dites caractéristique de quelqu'un de borné !
Je n'ai jamais dit qu'il fallait adhérer à une religion pour avoir une spiritualité. La paix vient du coeur.
C'est aisé d'utiliser une religion pour justifier une guerre, mais ce n'était pas le but premier des religions qui étaient censés relier les humains entre eux et avec la divinité pour une harmonie universelle. Je me méfie donc des religions, mais j'insiste sur le fait que l'humain est un être spirituel qui a besoin d'une certaine spiritualité pour s'élever sans écraser le prochain et vivre en harmonie avec ses semblables. Le naturisme vécu authentiquement est une certaine forme de spiritualité.
Ce qui gangrène le monde actuellement est surtout l'intolérance et le militantisme athée ou religieux en est souvent la source.
Soyons tolérants et arrêtons de dire que les autres sont extrémistes quand ils ne pensent pas comme nous !
Toutes guerres sont issue de religions ou le prétexte des religions.
Hum...
Peut-etre faudrait-il réviser un peu ton histoire...
ou alors considères-tu par exemple, l'indépendantisme, le nazisme, le pétrole, le communisme, le capitalisme, etc... comme des religions? Car cela fait parti aussi des causes qui ont été défendues (ou attaquer...) lors de nombreuses guerres...
Et sinon pour ne facher personne, Wikipedia definit de facon intéressante le materialisme :
Le mot de matérialisme a été d'abord imaginé par le philosophe George Berkeley, qui s'en servait seulement pour désigner la croyance à la réalité de la matière ; la signification de ce terme a ensuite été étendue par Julien Offray de La Mettrie et Paul Henri Thiry d'Holbach pour désigner la théorie selon laquelle il n'existe rien d'autre que la matière1.
Le matérialisme englobe aujourd'hui toutes les philosophies dites matérialistes qui affirment que la substance du monde est de nature matérielle et immanente, c'est-à-dire que « rien ne se crée, rien ne se perd », les éléments de la nature et leurs phénomènes se suffisent à eux-mêmes, à leur formation, à leur mouvement et à leur développement.
Ne pas confondre le matérialisme (pensée philosophique), avec l'attitude matérialiste :
Le terme matérialiste est couramment employé pour désigner l'attitude générale ou le comportement de celui qui s'attache avec jouissance aux biens matériels, aux valeurs monétaires, aux plaisirs matériels, et plus généralement qui n'accorde de réalité qu'aux objets "matériels". La possession et l'accumulation des biens à la mode est un trait de caractère prépondérant chez une personne "matérialiste" (au sens vulgaire du terme). Dans le domaine artistique, le matérialisme est une inclination à donner aux choses une représentation réaliste et sensuelle.
Est-ce une religion le matérialisme? :#
Message édité par : FabienB / 18-03-2015 00:33
@fabienb Je réponds avec 6 ans de retard, mais puisque ce sujet est remonté:
"ou alors considères-tu par exemple, l'indépendantisme, le nazisme, le pétrole, le communisme, le capitalisme, etc... comme des religions? ": c'est ce qu'ont considéré des penseurs comme Raymond Aron ou Claude Lefort avec le concept de religion séculière. Le communisme ou le nazisme par exemple avaient une espérance eschatologique: le Reich de 1000 ans, une façon de réaliser l'histoire avec le triomphe de la race des seigneurs, ou la façon de réaliser l'histoire en réalisant le communisme qui mettrait fin à l'histoire en mettant fin à la lutte des classes. Une foi (ils y ont cru, un grand nombre d'entre-eux du moins), une institution: le NSDAP, le PCUS et ses déclinaisons nationales, un clergé (les membres du Parti). Et bien sûr ses tribunaux de l'Inquisition et ses bûchers.
Le pétrole? On peut bien sûr comprendre que des dirigeants économiques ou politiques fassent la guerre pour le pétrole, mais ça ne permettra jamais de recruter des troupes. Je ne connais personne qui répondrait à l'appel "viens faire la guerre, nous aurons leur pétrole et tu seras riche". Pour que les gens soient prêts à tuer et plus encore se faire tuer, il faut autre chose que l'appart du gain, et il n'y a que deux choses qui peuvent les pousser à s'engager: la Nation (encore faut-il qu'ils l'estiment menacés) et Dieu (avec ses différentes déclinaisons, comme la Révolution avec un grand R). Il leur faut un absolu, personne n'acceptera de risquer sa vie pour du pétrole ou de l'or.
Plutôt que de se rencontrer entre chrétiens naturistes, ne serait-il pas mieux de parler de naturisme à vos coreligionnaires qui ont quelques "soucis" avec la nudité ?
Si dans chaque paroisse, il y avait des naturistes qui parlaient de nudité, du fait que Dieu n'a rien contre ça, etc etc..., ça serait plus profitable au naturisme en général non ?
@desinscrit79 Oui, tu as raison mais ,connaissant bien le milieu ce n'est pas facile. Ce n'est pas que les chrétiens, les catholiques en particulier soient coincés sur le plan de la nudité et du sexe ,le puritanisme pur et dur étant dépassé Ils ont en général beaucoup évolué à ce sujet mais il faut admettre que certains sites naturistes sur internet invitent à une licence des moeurs difficilement acceptable pour eux.
@desinscrit79 Puisque ce sujet remonte, il existe des rencontres entre chrétiens homosexuels, ou plutôt entre homosexuels chrétiens, grâce notamment à une association qui s'appelle David et Jonathan, mais il y en a d'autres. Cela permet aux intéressés de constater qu'ils et elles ne sont pas seul(e)s, qu'il est possible d'accorder leur foi et leur sexualité, que ce n'est pas un péché, etc. Je pense qu'il doit en être de même pour les chrétiens naturistes, et je verrais d'un bon oeil des rencontres semblables.
@jean-mi77 Désinscrit, c'est Stéphane P, qui s'est désinscrit puis réinscrit puis finalement désinscrit de nouveau depuis plusieurs années. Lui l'anarcho-révolutionnaire trouvait que nous étions tous des réacs. En ce moment, il est trop occupé par ses manifs contre le passe sanitaire, et il préconisait comme méthode pour l'obtenir, de se laisser volontairement contaminer... Et il travaille dans un hôpital, en plus!
Tu lui as donc répondu dans le vide, sauf si Pathos et d'autres te lisent.
Très bonne idée Steph
Nos amis Catho devraient en parler au curé mais aussi à Ludovine de la malbaise .
Elle avait bien mis plus de 2 millions de personnes dans la rue pour encourager le mariage pour tous .
Elle ferait bien de même pour le naturisme.
Il y a un nombre infini d'athés qui ont des problèmes avec la nudité et qui sont anti naturistes.
Tout à fait.
Mais bon, eux ( les athées), ça va, en tant qu'athée moi-même, je peux être crédible.
Alors que je me verrais mal me pointer dans une église pour parler de naturisme. Un chrétien aurait, je pense, plus de légitimité pour le faire .
