Oui, et puis, j'imagine que pour les chretiens naturistes, le but est de "prêcher" pour la nudité dans leur paroisse. Oas forcément pour se retrouver entre eux ( ´´effectivement hyper minoritaires ) où, du coup, ils resteraient "entre eux" et ne prêcheraient qu'à des convaincus.
Il y a chez les chretiens, un côté "faire venir les autres à la parole évangélique" , c'est là que les chretiens naturistes pourraient ( j'imagine) oeuvrer pour que les autres paroissiens parmi les plus prudes puissent finalement se dire que la nudité c'est pas si "sale" que ça.
Enfin, je suppose du moins.
Parce que j'imagine qu'il y a aussi des chretiens naturistes qui vivent leur culte nu même s'ils sont minoritaires dans leur religion sans pour autant chercher à convaincre leurs coreligionnaires.
Après tout, que certains soient hyper prude, c'est pas non plus super grave tant qu'ils n'empêchent pas ceux qui ont envie de prier ´´nus de le faire. 😉
Comme mon épouse, je fais partie de ces (apparemment) rares naturistes "qui vont à la messe".
En toute sincérité, comme j'ai déjà pu le dire, je pense qu'il est plus facile de se dire chrétien dans un milieu naturiste que l'inverse. Pour notre part, nous avons évoqué notre pratique naturiste avec seulement deux amis chrétiens ...proches. Suffisamment pour essayer de comprendre notre démarche, sans chercher à juger... 😉
J'ai également pu échanger avec un prêtre nat' (qui a d'ailleurs écrit un très bon article dans NNN, il y a deux-trois ans de cela).
Je ne suis pas chrétien mais mon Dieu est l'Esprit de Vérité, le même Esprit qui animait l'homme Jésus de Nazareth.
Je ne suis pas naturiste (et encore beaucoup moins Charlie) mais je suis un homme Originel qui vit autant que possible vêtu de mon plus bel Habit naturel.
Né et éduqué catholique, puis adulte pendant une quizaine d'années, j'ai été formaté chrétien évangélique. La Bible est mon seul livre de base spirituel. Je suis sorti de ces milieux pharisiens depuis une vingtaine d'années pour vivre conduit par l'Esprit de la Bible. C'est cet Esprit très particulier, non religieux qui m'a libéré de beaucoup de mon ancien endoctrinement.Entre autre, j'ai mis très longtemps à voir que la partie de notre corps qui procure la vie physique et les plus grands et meilleurs plaisirs, ne sont pas des parties honteuses mais des parties saines.
Je n'ai jamais entendu quelqu'un me donner une seule Vraie raison de cacher ces belles parties de notre corps.Cette cachoterie contre nature, a produit et développé dans le monde : l'industrie du sexe, l'industrie religieuse, l'industrie du textile, beaucoup de crimes et encore plus de souffrances.
Une des Bonnes Nouvelles à prêcher pour notre époque du temps de la fin est la libération de cette honte honteuse. C'est, entre autre, ce que je fais à la "Bergerie des Possibles".
Merci pour votre attention.
Wahou ! Je veux prendre la même chose, ça doit être de la bonne ! 😮 😉
Le mot "bergerie" c'est très imprégné "religieux"
Dans une bergerie le "troupeau" ( les "fidèles" j'imagine :# ) est pris en charge par un "Berger" ( qui j'imagine est le "predicateur" du truc et auquel les "brebis" se vouent car Il sait , LUI, où elles doivent aller .
Bon, ceci dit, c'est un peu pareil que les brebis égarées que le "messie" remet sur le "droit chemin".
Moi, je dis "pourquoi pas " tant que ce sont des adultes consentants . Pas de souci pour moi .
Comme mon épouse, je fais partie de ces (apparemment) rares naturistes "qui vont à la messe".
En toute sincérité, comme j'ai déjà pu le dire, je pense qu'il est plus facile de se dire chrétien dans un milieu naturiste que l'inverse. Pour notre part, nous avons évoqué notre pratique naturiste avec seulement deux amis chrétiens ...proches. Suffisamment pour essayer de comprendre notre démarche, sans chercher à juger... 😉
J'ai également pu échanger avec un prêtre nat' (qui a d'ailleurs écrit un très bon article dans NNN, il y a deux-trois ans de cela).
"comme j'ai déjà pu le dire, je pense qu'il est plus facile de se dire chrétien dans un milieu naturiste que l'inverse."
Moi je ne suis pas "tala", mais je te crois volontiers.
Les naturistes athées diront "bon, je n'y crois pas (certains ajouteront peut-être "à ces âneries"), "mais chacun est libre de croire" et aucun naturiste ne se sentira offensé qu'il y ait des naturistes catholiques.
En revanche, on entendra des gens dire "c'est une honte, une abomination, d'être naturiste, ce sont des gens sans aucune moralité, des pervers, ça devrait être interdit et puni", et ils considèreront que ça offense Dieu et que ça offense la religion qu'il y ait parmi leurs paroissiens des naturistes.
Mais bon, il ne faut pas que je dise que ces gens-là sont intolérants, parce que du coup c'est moi qu'on taxera d'intolérance.
L'image du berger et des moutons est effctivement très reprises au moins par le judaïsme et le christiannisme, et peut être par d'autres.
Bien sur chacun peut avoir l'interprétation qu'il veut, mais l'image du berger et des brebis, c'est avant tout le berger qui va faire attentiion à LA brebis qui s'égare, et qui risque d'être mangé par le loup, pour lui sauver la peau. En résumé, le "bon pasteur", c'est celui qui fait attention à chacune de ses brebis.
Je me souviens d'un pretre qui avait expliqué cette image ainsi lors d'une messe. Si une famille avec plusieurs enfants va dans une fête foraine et que l'un des enfants se perd, les parents ne vont pas se dire "de toute façon il m'en reste d'autres", mais ils vont le chercher - parce qu'ils l'aiment.
pour résumer : quand on aime quelqu'un, on le regarde pas se planter sans rien faire. Ce qui n'empèche pas la personne d'accepter ou pas l'aide offerte.
Pour ma part, je ne me vois pas "précher" le naturisme auprès des autres chrétiens, mais plutôt en parler naturellement. Jésus n'a jamais dit aux autres ce qu'il fallait faire. Il a montré l'exemple, et à toujours laissé les autres libres de le suivre ou pas. C'est un exemple à suivre (et pas que dans le domaine religieux ou naturiste). Mais pour le moment, je ne parle presque jamais de mon naturisme.
Les chrétiens et les naturistes ont en commun le fait que, pour une bonne part de la société, ils sont considérés comme has been !
Je me demande bien pourquoi pas plus tard que la semaine dernière une chaine de télé avait titré son reportage "le boom du naturisme"? :#
Jésus n'a jamais dit aux autres ce qu'il fallait faire. Il a montré l'exemple, et à toujours laissé les autres libres de le suivre ou pas.
C'est vrai, le Christ a pardonné à la femme adultère. Mais parbleu, ce n'était pas la sienne! 😎
"Citation : PhilE
On trouve bien sûr de tout chez les naturistes, et je connais effectivement des naturistes qui vont à la messe.
Mais je n'en connais pas beaucoup!!!
Sans doute parce que tu les connais mal. Tu nous décris l'église de 1840.
Ils n'en sont plus là. Va dans les paroisses de bord de mer tu les retrouveras en naturiste à la plage. 😉
En fait pas plus pas moins de naturistes chez les chrétiens qu'ailleurs. Dans les gens qui ne vont pas a la messe j'en connais pas non plus beaucoup qui sont naturistes.
.
Message édité par : Samy / 12-05-2015 21:26
"Citation : PhilE
On trouve bien sûr de tout chez les naturistes, et je connais effectivement des naturistes qui vont à la messe.
Mais je n'en connais pas beaucoup!!!Sans doute parce que tu les connais mal. Tu nous décris l'église de 1840.
Ils n'en sont plus là. Va dans les paroisses de bord de mer tu les retrouveras en naturiste à la plage. 😉En fait pas plus pas moins de naturistes chez les chrétiens qu'ailleurs. Dans les gens qui ne vont pas a la messe j'en connais pas non plus beaucoup qui sont naturistes.
.
Message édité par : Samy / 12-05-2015 21:26
Il faudrait bien sûr avoir des statistiques précises, mais quand même, il y a des études (par exemple Jeannine Mossuz-Laveau, publication des Presses de Sciences Po.) sur les catholiques et les questions de société, et si je n'ai pas le souvenir qu'il y avait une question sur le naturisme, en revanche, pour tout ce qui est des questions dites "sociétales", les catholiques ne sont pas vraiment en pointe, c'est le moins que l'on puisse dire.
Dire qu'il y aurait en gros la même proportion de textiles ou de naturistes chez les catholiques que dans l'ensemble de la population, c'est absolument faux.
(Ou si vous voulez d'autres données, regardez Guy Michelat et Serge Simon, "Essai de construction d'une échelle du libéralisme culturel". C'est ancien (sauf s'ils l'ont mis à jour), j'avais lu ça étant étudiant, mais ça montrait bien que les catholiques sur les sujets dits "de société" incarnaient le conservatisme).
Tiens, l'été prochain, "piste" donc ceux qui sortent de la messe à Soulac ou Montalivet, et regarde qui va côté naturiste et côté textile. Pas sûr que tu trouveras même une seule famille!
Il faudrait bien sûr avoir des statistiques précises, mais quand même, il y a des études (par exemple Jeannine Mossuz-Laveau, publication des Presses de Sciences Po.) sur les catholiques et les questions de société, et si je n'ai pas le souvenir qu'il y avait une question sur le naturisme, en revanche, pour tout ce qui est des questions dites "sociétales", les catholiques ne sont pas vraiment en pointe, c'est le moins que l'on puisse dire.
Dire qu'il y aurait en gros la même proportion de textiles ou de naturistes chez les catholiques que dans l'ensemble de la population, c'est absolument faux.(Ou si vous voulez d'autres données, regardez Guy Michelat et Serge Simon, "Essai de construction d'une échelle du libéralisme culturel". C'est ancien (sauf s'ils l'ont mis à jour), j'avais lu ça étant étudiant, mais ça montrait bien que les catholiques sur les sujets dits "de société" incarnaient le conservatisme).
Tiens, l'été prochain, "piste" donc ceux qui sortent de la messe à Soulac ou Montalivet, et regarde qui va côté naturiste et côté textile. Pas sûr que tu trouveras même une seule famille!
D'accord philE mais notre société fait trop de généralités et finalement on se trouve dans le faux.
Pour les questions sociétales les médias vont toujours nous chercher les plus intégristes qui ne sont pas les plus représentatifs. Au sein du catholicisme il y a tellement de courant différents . Par exemple 54 % des catholiques étaient favorables au mariage pour tous. Qu'une minorité manifestait.
http://www.fait-religieux.com/la-majorite-des-catholiques-francais-favorable-au-mariage-pour-tous-selon-un-sondage.
c'est sûr tu n'auras pas beaucoup de vieilles bigotes naturistes mais elles ne sont absolument pas représentatives.
Une grande figure du catholicisme Saint-François dAssise se présentait nu en public et se baignait nu.
il disait : " J'irai nu à la rencontre du Seigneur. "
l
Il faudrait bien sûr avoir des statistiques précises, mais quand même, il y a des études (par exemple Jeannine Mossuz-Laveau, publication des Presses de Sciences Po.) sur les catholiques et les questions de société, et si je n'ai pas le souvenir qu'il y avait une question sur le naturisme, en revanche, pour tout ce qui est des questions dites "sociétales", les catholiques ne sont pas vraiment en pointe, c'est le moins que l'on puisse dire.
Dire qu'il y aurait en gros la même proportion de textiles ou de naturistes chez les catholiques que dans l'ensemble de la population, c'est absolument faux.(Ou si vous voulez d'autres données, regardez Guy Michelat et Serge Simon, "Essai de construction d'une échelle du libéralisme culturel". C'est ancien (sauf s'ils l'ont mis à jour), j'avais lu ça étant étudiant, mais ça montrait bien que les catholiques sur les sujets dits "de société" incarnaient le conservatisme).
Tiens, l'été prochain, "piste" donc ceux qui sortent de la messe à Soulac ou Montalivet, et regarde qui va côté naturiste et côté textile. Pas sûr que tu trouveras même une seule famille!
D'accord philE mais notre société fait trop de généralités et finalement on se trouve dans le faux.
Pour les questions sociétales les médias vont toujours nous chercher les plus intégristes qui ne sont pas les plus représentatifs. Au sein du catholicisme il y a tellement de courant différents . Par exemple 54 % des catholiques étaient favorables au mariage pour tous. Qu'une minorité manifestait.
http://www.fait-religieux.com/la-majorite-des-catholiques-francais-favorable-au-mariage-pour-tous-selon-un-sondage.
c'est sûr tu n'auras pas beaucoup de vieilles bigotes naturistes mais elles ne sont absolument pas représentatives.
Une grande figure du catholicisme Saint-François dAssise se présentait nu en public et se baignait nu.
il disait : " J'irai nu à la rencontre du Seigneur. "
Tu as raison sur la majorité silencieuse. Mais comme elle est silencieuse...
(Allez, je ne résiste pas à la tentation de citer Dany-le-vert du temps où il était Dany-le-rouge: "la majorité silencieuse serait bien aise de le rester!" )
Je pense comme toi que la majorité des catholiques pratiquants n'ont rien contre le naturisme (et au fond, ça me suffit, je ne demande pas à ce que le monde entier soit comme moi, même si le monde serait alors parfait, le modèle étant lui-même parfait 😉 ).
En revanche, c'est une question de proportion, on y trouvera quand même moins de naturistes que chez les sans-religion, et on y trouvera aussi plus de gens qui y sont hostiles.
De toutes façons, on trouve de tout, forcément. Mais moins ils sont nombreux (les pratiquants réguliers, ça n'est que 4,5% de la population), plus ils tendent à être homogènes, c'est une loi statistique. Et à l'inverse, plus un mouvement, parti etc. est nombreux, plus il est hétérogène. Un bon exemple est le FN: il y a plusieurs partis en un seul, et si ça n'a pas (encore) éclaté, c'est parce qu'ils étaient sur une pente ascendante. Un FN à 5%, et le voilà assez rassemblé, à 25% ça part dans tous les sens.
(Une exception: les verts. Le fait d'être de plus en plus groupusculaires ne les empêche pas d'avoir toujours autant de courants, mais là, c'est dans leur ADN).
"D'accord philE mais notre société fait trop de généralités et finalement on se trouve dans le faux.": oui, forcément une généralisation est réductrice. Et quand on dégage un "profil type" (quel que soit le sujet), il ne sera jamais plus que "la minorité la plus nombreuse dans l'ensemble", il ne sera même pas la majorité, et encore moins la totalité.
