26 mai 2026
Naturisme et cathol...
 

Naturisme et catholiscisme

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(@Aufguss)
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Posté par: @MERCANTOUR

Aufguss , vous avez vraiment l'âme d'un prédicateur qui veut enseigner aux "pauvres pécheur" que je suis que vous êtes dans la VERITE . Ne vous inquiétez pas vous irez au paradis avec les anges et toute la clique et moi j'irais en enfer me dorer la pilule 😎 .

Vu que ma position n'est apparemment pas claire dans votre esprit, et que vous vous permettez de projeter des choses relevant de la calomnie pure et simpe à ce sujet : j'ai une éducation réformée de tendance zwinglienne (c'est-à-dire avec de fortes connotations sociales, et très loin de l'obsession calviniste du péché originel). Ceci dit, j'ai pris énormément de distance vis-à-vis de l'institution, au point de ne plus me reconnaître du tout dans le christianisme quelle qu'en soit l'étiquette, ni dans aucune autre religion constituée. Il n'en demeure pas moin que j'ai une culture protestante et l'éthique sociale qui va avec, et que la confusion souvent entretenue entre christianisme et catholicisme me hérisse un peu, de même que cette idée que le christianisme est un monolithe de la pensé unique.

Ceci dit, chacun son truc, et je ne permets pas de balancer des anathèmes sur quiconque en raison de leurs convictions du moment qu'on n'essaie pas de me les imposer.
Libre pensée, tolérance, ça signifie aussi tolèrer que certains aient des pratiques religieuses, et ne voient pas de contradiction avec une pratique naturiste.

Il est vrai que j'ai un bagage théologique suffisant pour démonter les interdits simplistes à coups de versets bibliques sans me sentir menacé, agressé, donc sans réagir de manière violente, ou recourir à l'insulte ou l'imprécation.

Le contenu patriarcal, misogyne, homophobe et répressif du Lévitique me fout aussi des boutons, gravement, pas de contestation là-dessus.
En attendant, je pense qu'il a été montré ici qu'on ne peut pas sérieusement se reposer sur certaines traductions du Lévitique pour justifier un interdit frappant la nudité à caractère non sexuel.

Et ça, c'est quelque chose qui peut nous servir à tous dans la défense du naturisme face à l'irrationel religieux.

Bonjour chez vous.


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desinscrit59
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Le message d'Aufguss est d'une pertinence que je partage absolument.

Les textes bibliques ont été traduits de l'araméen et de l'hébreu au grec, puis du grec au latin et du latin au français. La perte d'information, l'incompréhension de certaines expressions, la déformation, les contre sens, les obscurités sont inévitables.

Claude Tresmontant (mon pseudo) a proposé, en tant que l'un des plus grands spécialiste des langues hébraïques et araméennes une nouvelle traduction des évangiles.

La plus grosse catastrophe dans les traductions serait le passage du latin au français. Le titre "nouveau testament" traduit du latin "novum testamentum" à partir du grec "kaine diathéké" traduit de l'hébreu "berit hadaschah" est déjà un contre sens !
Selon Claude Tresmontant, la traduction la plus véritable serait "l'alliance la nouvelle", ce n'est donc plus un "testament" qui inspire des actes authentiques par lesquels on lègue un héritage qu'il faut (re)léguer ... et il reprend quasiment mot à mot tout l'évangile, c'est dire !

Ce qui est curieux, c'est que Mercantour dénigre les textes bibliques, il reste au premier degré de la lecture en sortant volontairement d'un contexte historique des plus complexes et il les parcourt (visiblement) de fond en comble, en les citant... curieux personnage ce Mercantour, on a l'impression qu'il recherche son plaisir dans la douleur....

Message édité par : tresmontant / 11-01-2009 16:35


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MERCANTOUR
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Posté par: @Aufguss

Posté par: @gymnosophiste
Cependant, si l'expression "tu ne découvriras pas la nudité..." correspond exactement à "tu ne coucheras pas..." il est difficile de comprendre par exemple le verset 20.20 "Si un homme couche avec sa tante, il a découvert la nudité de son oncle; ils porteront la peine de leur péché, ils mourront sans enfant."

Traduction "en français courant" de Lévitique 20:20 :

"Si un homme couche avec la femme de son oncle, il déshonore celui-ci. Les deux coupables porteront la responsabilit de ce péché et mourront sans enfants."

 

Donc pour la bible découvrir la nudité c'est équivalent à coucher avec , cela démontre bien que dans l'esprit des religions la nudité entraine une relation sexuelle . C'est bien pour ça que pendant des siècles les religions ont combattu la nudité et le naturisme .


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MERCANTOUR
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Augfuss , rassurez vous mon allusion à votre côté prédicateur , à l'enfer et au paradis , c'était de l'humour ; il ne pas prendre TOUT au premier degré .
Etre libre penseur signifie qu'on a tout à fait le droit de considérer qu'il y a contradiction entre naturisme et les 3 religions monothéistes .
J'aimerais bien que l'on m'explique pourquoi dans des pays comme la Grèce et la Gaule , la nudité était tout à fait admise dans la société et que lorsque le christianisme s'est répandu , la nudité a pratiquement disparue et que la nudité a été persécutée pendant des siècles . Il a fallu attendre le déclin des religions pour que le naturisme apparaissent et se développe .
Les derniers pays européens à s'ouvrir au naturisme sont les pays le plus religieux : Grèce , Pologne , Irlande , Italie .
D'après vous c'est le fruit du hasard ?


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MERCANTOUR
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J'ai bien conscience que mon opinion déplait : affirmer que naturisme et religion sont antagonistes , pour certains c'est une hérésie et souvent celui qui a une opinion différente de la majorité est considéré comme "sectaire " . Ce n'est pas grave , j'ai mes idées et je les défendrai toujours mais si elles déplaisent. Heureusement nous sommes en démocratie et plus au Moyen Age . Merci à Voltaire , aux Lumières , à la Révolution , aux combattants de la Laicité .


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Nudiworld
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Il est évident que pour soumettre à une ligne de conduite, il faut culpabiliser. Contraindre à cacher son corps en toutes circonstances est un premier pas dans ce sens.

Maintenant, aujourd'hui, il y a peut être le retour du bâton. Des croyants remettent en question certains dogmes, pour vivre leur foi envers un dieu unique, comme ils en ont envie. Un dieu créateur de l'Homme comme individu et "libérateur de la société étouffante" en quelque sorte.

Message édité par : Nudiworld / 11-01-2009 23:27


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MERCANTOUR
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Posté par: @Nudiworld

Il est évident que pour soumettre à une ligne de conduite, il faut culpabiliser. Contraindre à cacher son corps en toutes circonstances est un premier pas dans ce sens.

Maintenant, aujourd'hui, il y a peut être le retour du bâton. Des croyants remettent en question certains dogmes, pour vivre leur foi envers un dieu unique, comme ils en ont envie. Un dieu créateur de l'Homme comme individu et "libérateur de la société étouffante" en quelque sorte.

Message édité par : Nudiworld / 11-01-2009 23:27

 

Ce sont bien les 3 religions monothéistes qui ont inculqué la honte de la nudité à des générations et des générations , heureusement cette honte est en train de disparaitre avec le déclin des religions .
Au moins les religions des Grecs , des Gaulois ou des Indiens n'avaient pas de tabous par rapport au corps et à la nudité .


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MERCANTOUR
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Par un arrêté du 3 mars 1933, Goering interdit toute baignade et autres activités de plein air dans l'état de nudité sur le territoire allemand. La majorité des publications et des revues naturistes sont détruites. L'anti-naturisme des nazis est approuvé par le pape Pie XI.

L'Église catholique se caractérise par la reconnaissance de l'autorité du pape...


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(@tanmott)
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Je connaîs des athées qui ont les mêmes réflexions que ceux qui suivent les conseils des religions !!! :paf :paf :#
Pour moi, j'ai une religion mais encore un cerveau pour réfléchir !!! :=! :=!


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MERCANTOUR
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C'est évident que même des athées continuent à avoir dans leur tête les idées des religions . C'est le cas pour la pudeur et la honte du corps nu . On ne peut pas éliminer plusieurs siècles d'idélogie religieuse en quelques années . Et même des athées sont influencés par la religion et ses idées .


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desinscrit59
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Posté par: @MERCANTOUR

Et même des athées sont influencés par la religion et ses idées .  

Pour reprendre la citation de Marx : "la religion c'est l'opium du peuple".
C'est ni vrai, ni faux.

L'opium peut être utilisé pour élaborer un analgésique, ou être utilisé comme stupéfiant... tout dépend de l'utilisation et du but recherché.

C'est pareil avec la religion, c'est l'homme "libre" qui se fait une idée de la religion et non la religion qui donne des idées, comme le souligne au premier degré Mercantour, mais dans sa faiblesse d'esprit, je comprends que la religion l'effraye et je le félicite de rester athée car elle serait très mal "utilisée" de sa part...


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gegegrandbois
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quelle est la définition de "procès d'intention" pour une personne à "l'esprit fort"?

Message édité par : gegegrandbois / 12-01-2009 22:28


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