Affaire du Niqab

j'ai un peu de mal a voir le parallèle entre la burqa et le naturisme sauf être l'opposé l'un de l'autre du point de vu vestimentaire.

j'aurais plutot pris l'exemple de l'interdiction faite aux femme de porter un pantalon a une autre epoque . :#

Bonjour jojo63 !
Sur la mise en avant du sujet, on est d'accord pour dire qu'il s'agit sans doute de la bonne vieille technique dite de "l'enfumage", pour masquer d'autres problèmes plus urgents...

Par ailleurs, pour ce message, il prône l'interdiction du naturisme, et aussi l'interdiction du betar qui est un groupe juif quasi para-militaire en tout cas c'était cela du temps du lycée et des années universitaires. Je dis tout de suite, il n'y a pas d'antisémitisme dans mes propos juste un constat de l'époque.

Pour moi, c'est un extrémiste religieux, probablement musulman, du fait justement de cette référence, qui nous livre sa conception toute personnelle de la laïcité.

Mais bon, hormis la référence au Betar, il est probable que les extrémistes de toute religion se rejoignent pour une conception ouverte et tolérante en la matière.

Maintenant, imposer le voile intégral a un fondement pseudo-religieux à une certaine sauce, le naturisme, de par la diversité des approches et des personnes s'appuie ou devrait s'appuyer sur la diversité de ses opinions, car c'est ce qui peut à mon sens faire sa force...

je n'ai jamais dit que les conducteurs de bus étaient des manipulateurs,
je trouve regrettable d'arrêter des dizaines, des centaines, ou parfois des milliers de bus... pour, parfois, un mot déplaisant qui aurait été prononcé....

je sais qu'il se passe parfois des choses très "hard" dans les bus, et que les conducteurs sont fréquemment blessés par des agressions sauvages (notamment un conducteur à Nice qui a été attaqué trois fois à l'aide d'un sabre japonais à Nice, la semaine passée).
Il est arrivé chez nous, en Belgique (en Wallonie, pour faire plaisir à Brounu) qu'un conducteur agresse verbalement un passager.. et que l'ensemble des bus wallons soient bloqués suite à ces mots déplacés.
Je pense simplement qu'on est allé trop loin en Wallonie, et je ne souhaite pas aux Français de suivre cette voie.

@Brounu
je ne parle qu'en mon nom, et en fonction de mon expérience.
Pour les conducteurs de bus, tu as raison, ils sont souvent solidement emmerdés par des gamins grossiers et agressifs. Je prends les transports en commun tous les jours depuis trente ans, j'ai assisté à deux reprises à des insultes à l'égard des chauffeurs qui ferment leurs portes trop tôt... mais je ne vis pas à Charleroi, sur la fameuse ligne de la mort.

je sais qu'il n'est pas bien vu en Belgique d'oublier le "Monsieur le Président de la République Française" qu'on doit toujours mettre quand on parle de Monsieur le Président de la République Française Nicolas Sarkozy... mais je pense que tu exagères, puisque chez nous, l'usage journalistique est d'appeler le roi par son prénom, avec un numéro derrière... ce qui n'est évidemment pas conforme à l'étiquette de l'ancien régime qui y aurait vu une insulte au souverain régnant .
A propos des faits et gestes de Monsieur le Président de la République Française... ne crois-tu pas que c'est lui que ça arrange, qu'on parle autant de sa vie privée ?

Et si comme moi il y avait des naturistes qui pensaient que l'interdiction de la burqa est un service à rendre aux femmes obligées de la porter (pas toujours obligées par leur mari mais aussi par le poids d'une tradition qui les fait être considérées comme des moins que rien si elles ne la porte pas).

Quant à Vieuxclebs, on a suffisamment de problèmes chez nous sans aller régler les tiens (surtout quand on n'est pas électeur dans ce pays), s'il te plaît fais de même en ce qui concerne la politique.

Appelle-le monsieur Sarkosy, ou le président, ça suffira; ou mieux encore, ne l'appelle plus, ça nous fera des vacances !
😉
Merci de revenir sur le sujet initial

Bonsoir
Y a t il parmi nous des spécialistes de l'islam qui pourraient nous donner des références de textes islamiques qui parlent de la burqa ?
Amicalement

Pourquoi ne pas interdire les villages naturistes ? n'est ce pas dégradant pour les femmes et les jeunes filles ?

Je pense simplement que cette personne a été bien endoctrinée par la religion (en général et depuis plusieurs millénaires, ça laisse des traces !) qui, pour garder la mainmise sur la vie des pauvres gens, leur a inculqué que tout ce qui se rapportait au sexe était sale (pendant que ses représentants forniquaient à tour de bras, mais c'est une autre histoire).
Elle trouve donc dégradant pour une femme d'être nue en compagnie d'autres êtres humains, parmi lesquels (vade retro satanas) des phallus ... heu des hommes, qui sont, comme chacun sait, toujours prêts à sauter sur tout ce qui bouge :hot: .

Elle met donc le naturisme, volontaire et naturel, et la burka ou la polygamie au même plan !
Donc, hormis le fait qu'elle a l'air de penser qu'un centre naturiste est un bordel à partouze, d'une façon un peu paradoxale la femme devrait porter la burka pour rester digne :#

Non, j'ai trouvé ! Une femme ne doit être ni nue, ni entièrement voilée mais porter des décolletés plongeants (tant qu'on ne voit pas les tétons), une jupe à ras la touffe et un maquillage digne d'une voiture volée pour rentrer dans les clous ! 😀

PS avant de me faire incendier : je suis croyante mais pas pratiquante, en politique aussi !

Profondément laïque je suis pour une liberté totale d'habilement. Ca doit un être un reste de mon adolescence ou le jean basket était mal vu! Y compris le non habilement pour ceux qui le souhaite comme moi quand il fait chaud.

Maintenant, j'ai eu 2 expériences de burka qui m'ont fait trés peur dont la dernière mercredi dernier.
J'étais dans une banque de banlieue parisienne quand une femme totalement voilée est entrée dans la banque avec une poussette pleine de sacs. J'ai un instant eu une petite frayeur. Rien ne c'est passé et manifestement c'était une habituée des lieux.
Une autre fois j'ai pris un vol Paris New-York avec 4 femmes voilées à 100% si bien qu'elles pouvaient ni boire ni manger pendant pratiquement 8H de peur de montrer un bout de peau...Je vous laisse imaginer le stress que ca peut provoquer pour des anxieux de l'avion.

Bref la nudité au contraire ne pourra jamais générer ce genre de stresssssss

La loi est une bonne chose même s'il risque d'avoir des effets pervers.

Pour information :

Amnesty International ne pense pas qu'une interdiction générale du port du voile intégral en public est nécessaire ou proportionnée quelle que soit la légitimité de l'objectif visé.
http://www.amnesty.fr/index.php/amnesty/agir/actions_en_cours/france/dossiers/la_question_du_voile

cette loi est-elle vraiment faite pour faciliter la vie des citoyens ?

ça fait plus de mille ans que nous "souffrons" la présence de femmes voilées, auxquelles le sexe est interdit.
Je me demande pourquoi, tout d'un coup, en Belgique et en France, en même temps, on doit interdire à toutes ces idiotes de rester stupides .
Et puis, appliquer la loi va être très difficile : comment faites vous la différence entre une bonne chrétienne qui a perdu son mari, ou une bonne chrétienne qui porte le voile des carmélites, et une mauvaise musulmaniste qui porte le (ou la) nikabe ou niquab, ou niqab, ou nikab ou niquabe ou tout ce que vous voulez, le mois prochain on emploie un autre mot... c'est déjà prévu par le bureau du plan .

Je sais que ce n'est plus à la mode, mais que vont faire les femmes qui veulent porter le deuil ?
elles peuvent encore porter un voile noir ou pas ??

bon dieu que ces questions sont importantes...
je me demande comment nous avons pu vivre si longtemps sansnous les poser.

Comme toujours, c'est l'arbre qui cache la forêt ... 😐

Cet arbre, franchement, il déc...e à mort de faire des trucs pareils ... 😉

De même que je disais à Vieuxclebs de ne pas se mêler de la poloitique française, on n'a peut-être pas besoin d'Amnesty International pour savoir ce qu'on veut en France même si c'est une organisation que je respecte beaucoup.
Et puis me semble-t-il, l'objectif visé (la liberté pour les femmes voilées) est un plus pour la liberté et n'est pas contradictoire à ce que cette organisation défend partout dans le monde: la lutte contre l'oppression.