Je sens le débat houleux à venir au sujet des "personnes de culture ou de religion différentes"...
Faux prétexte car j'apprends par ce billet que certaines se baignent en maillot "intégral", ce qui personnellement me choque, surtout si elles se trouvent côtoyer par exemple des hommes en slip de bain serré: leur mari/frères/père ne trouvent sans doute rien à redire, alors pourquoi se crisper sur une paire de seins? (que lesdits maris/frères/pères peuvent d'ailleurs avoir davantage proéminents).
Je souhaite prolonger ce sujet en y ajoutant des réflexions personnelles associées à un séjour dans une piscine de Stockholm à noêl 2014.
Je souhaite prolonger ce sujet en y ajoutant des réflexions personnelles associées à un séjour dans une piscine de Stockholm à noêl 2014.
Merci pour cette étude remarquable par sa précision, il y a en effet matière à réflexion.
(Mais tu peux supprimer 3 des 4 fichiers puisque ce sont les mêmes).
Comme ce sujet est intéressant, un petit article sympathique:
J'apprends qu'à Toulouse les seins nus sont autorisés dans toutes les piscines municipales:
http://www.ladepeche.fr/article/2009/08/14/654304-bronzer-seins-nus-les-topless-se-confessent.html
Il faudrait peut-être faire cette suggestion à Anne Hidalgo? 😉
On est entrain de plonger vers l'obscurantisme des pays Arabes. 😐
On pourra en reparler dans 20 ans. Mais bon pas sur que je sois encore sur vivrenu, ou alors mon fantôme. 😀
Salut c est U le suedois!
Je reagis surtout a l article de notre ami suedophile dpage.
Je suis d accord avec la description mais pas avec l analyse!
Meme si en tant que suedois et naturiste de surcrois les mentalites de nos immigres en matiere de nudite m aggacent, je suis avant tout fascine par cette cohabitation pacifique.
Rendez vous compte: voici donc des individus eleves dans une culture moraliste et hypocrite en ce domaine qui choisissent, en toute connaissance de cause de cotoyer frequement les nudistes suedois et a y emmener leurs enfants! Vous allez me dire qu ils ne s adaptent pas, qu ils ne font pas d efforts mais je vous retorque que si! Le simple fait de venir et de cotoyer est sans aucun doute un effort remarquable.
Il est probablement plus difficile pour eux de faire ce pas que pour quelqu un d oppose a la pensee naturiste de se rendre dans un lieu naturiste. Je le pense sincerement.
Et dites vous bien que la Suede compte bien plus d immigres que la France alors ils sont tres nombreux a faire cet effort. Je prefere de loin les avoir en bermuda avec moi et mes filles nus a cote car au moins je sais qu ils nous acceptent et ca c est l essentiel pour la paix sociale sans laquelle les conflits s accelerent et l equilibre de la societe est menace.
U
Je prolonge cet exposé et ce débat bien dans l'air du temps. La question n'est pas exclusivement relative au choc culturel, il reste qu'au motif de ne pas vouloir se montrer nues ces personnes évitent le passage sous la douche et le lavage du corps qui est en l'espèce obligatoire. Le règlement suédois, dès l'origine n'a pas pour objet premier de mettre à nu tous les usagers des piscines, mais de faire en sorte qu'une hygiène élémentaire soit effective et respectée par tous. Le sauna à 80° participe aussi de cette volonté faire en sorte que tous les usagers entre dans les bassins propres. Dans les cas que nous observons, chez nous et en Suède également ce protocole hygiéniste n'est plus ou mal respecté. Les conséquences de ces comportements sont indirectes et génèrent des pathologies difficiles à quantifier mais réelles. Nos piscines françaises réalisées à partir des années 1930, avaient pour finalité de traiter cette question de l'hygiène corporelle et étaient souvent associées à des bains douches. Il serait utile de rappeler à nos usagers de toutes obédiences ce principe élémentaire. Pour bien connaitre aussi les pratiques allemandes en matière de piscine, éviter de passer sous la douche est rapidement sanctionné par les surveillants de baignade.
Ce choix d'hygiène maximum en Suède et en Allemagne avant de rentrer dans la piscine a certainement comme conséquence de beaucoup moins traiter l'eau, donc tout le monde est gagnant. En France, comme on sait que les gens sont le plus souvent dégueulassasses, on se contente de chlorer l'eau très fortement, ce qui fait que ça pique les yeux (personnellement je ne peux pas supporter de ne pas porter de lunettes à la piscine alors que l'eau de mer ne me gêne pas).
Cependant je m'étonne pour la Suède du passage obligé par le sauna, d'une part parce qu'à moins qu'il soit très grand cela limite le nombre de personnes qui peuvent accéder au bassin (à cause du délai d'attente) et d'autre part tout le monde n'est pas en mesure de le supporter (problème cardiaque notamment, ou circulatoire).
Précisions; le passage dans les saunas, n'est pas obligatoire, mais il est facile de les utiliser. Ils sont grands et associés à l'espace des douches. Il faut noter que dans les douches collectives, tous les usagers sont nus ou nues, elles proposent des mitigeurs mono-commande, solides et à même de permettre le réglage de la température de l'eau en fonction des réflexes de chacun. Nos piscines ne présentent pas ce niveau de confort la plupart du temps, ceci explique aussi cette volonté systématique d'éviter le passage sous la douche. Le fait aussi de ne pas pouvoir prendre de douche nu ou nue, dans nos établissements ne favorise pas la gestion d'une hygiène partagée. Il faut en France tout remettre à plat. Courage donc.Les clubs naturistes militent auprès des collectivités pour favoriser cette évolution, mais à l'examen nos élus ne semblent pas fréquenter ces établissements.
J'apprends qu'à Toulouse les seins nus sont autorisés dans toutes les piscines municipales:
http://www.ladepeche.fr/article/2009/08/14/654304-bronzer-seins-nus-les-topless-se-confessent.html
Il faudrait peut-être faire cette suggestion à Anne Hidalgo? 😉
En fait, nager seins nus dans les piscines parisiennes n'est pas expressément interdit je pense. Aucune LOI n'interdit d'être seins nus, donc pour qu'il y ait interdiction, il faut que le règlement de piscine l'interdise. Et sans avoir épluché les règlements des piscines parisiennes, je pense que ce n'est pas le cas. Or en France, normalement, tout ce qui n'est pas interdit est censé être autorisé.
Il y a quelques années, un commando de femmes avait nagé seins nus dans une piscine parisienne; elles avaient été interpellées, mais ont pu faire valoir qu'il n'y avait aucune interdiction, et donc avaient été relâchées aussitôt sans aucune poursuite.
Ajoutons à cela que ces derniers mois, les Femen ont obtenu relaxes sur relaxes et classements sans suites sur classements sans suites (pour des opérations pourtant plus provocatrices que simplement nager ou se bronzer).
Ce qu'il faudrait peut-être, c'est réclamer, parce qu'une liberté qu'on n'utilise pas c'est comme un muscle qui ne travaille pas, et que si nous attendons qu'on nous dise que si, c'est expressément autorisé, nous pouvons attendre longtemps.
J'ai vu que ça discutait de la Suède, alors voici des nouvelles d'Allemagne: la fréquentation des piscines a dans certaines villes baissé de 40%. Chiffre énorme, s'expliquant par le fait que ce sont surtout les femmes qui ont déserté les bassins, lassées de se faire mater, draguer, et parfois plus.
Mais (comme quoi un mal peut produire un bien), la fréquentation des horaires naturistes est en forte hausse. Tout simplement parce que ces femmes lassées d'être sifflées, de se prendre des mains aux fesses etc., se sont dans une large proportion reportées vers les horaires naturistes.
Quant à Berlin, ils ont installé des contrôles dans les accès des zones de parcs et lacs où le naturisme est autorisé, et même des grillages. C'est dans l'absolu dommage, mais ça offre aussi l'avantage qu'une fois passés ces portiques, les naturistes sont chez eux, tout le monde est nu, la fréquentation est féminine et masculine, alors que le mélange textiles-naturistes, le libre-passage, faisait que les femmes étaient de plus en plus rares à se dénuder.
Je dois déjeuner lundi prochain avec une française vivant à Berlin (pour être précis, une germano-australienne mais en France depuis 10 ans et qui repart à Berlin. J'aurais des nouvelles fraiches (si le temps cesse d'être frais! je ne sais pas chez vous, mais à Paris, ça a encore été la douche aujourd'hui 🙁 )
