Un internaute posait les questions suivantes:
"Est-ce légal de se promener nu en france?
la loi interdit-elle la nudité dans les lieux publics?
si oui, avons nous le droit d'être torse nu en ville?"
Apparemment, une personne bien renseignée lui a répondu ceci:
"Bon, c'est fou, à lire les autres réponses, ce que les gens sont mal informés!
Alors, commençons par dire que ça fait maintenant plus de 14 ans que l'"outrage à la pudeur" a disparu du Code Pénal.
C'était l'ancien article 330, remplacé par l'article 222-32 du Nouveau Code Pénal, qui réprime "l'exhibition sexuelle imposée à la vue d'autrui dans un lieu accessible aux regards du public".
La peine encourue est d'un an de prison et de 15 000 EUR d'amende.
Etre nu dans la rue est-il une exhibition sexuelle?
On voit tout de suite que la peine encourue est là pour punir l'exhibitionniste qui montre son truc à la sortie de l'école, et non la nudité simple.
Interrogé (par le député Sainte-Marie) lors de la discussion de la loi, le Garde des Sceaux de l'époque, Henri Nallet, avait répondu "seuls les comportements sexuels et provoquants seront incriminés".
Par conséquent, la nudité simple, quoi qu'en pensent beaucoup, est tout à fait légale en France.
Vous trouvez un coin de rivière qui vous plait, une plage où vous êtes tranquille, vous tombez le maillot : vous êtes dans votre droit.
Enfin, en théorie.
Car si vous alliez au procès, vous obtiendriez gain de cause, mais il reste que souvent les forces de l'ordre interpellent.
Et là, soit il y a plainte, soit il n'y a pas plainte. Quand il n'y a pas plainte, il ne se passe rien. S'il y a plainte, soit le procureur suit, soit il classe l'affaire.
Et s'il y a procès, alors il appartient au tribunal de juger si la nudité avait un caractère provoquant ou non.
Aller se mettre au milieu des gens habillés, ça peut être jugé provoquant. Etre nu dans la rue, aussi.
Mais là encore, tout dépend des circonstances (selon qu'il y a du monde ou non, notamment) , et d'un facteur chance, qui dépend de la "chaîne répressive" : le policier ou le gendarme peut simplement vous demander de vous rhabiller, ou il peut vous interpeller. Là, il peut transmettre au procureur, ou non. Et le procureur peut poursuivre, ou peut classer, ou peut se borner à un rappel à la loi (qui est sans conséquences, du moins tant qu'on ne recommence pas).
Et s'il y a poursuites, ça peut être soit le procès, soit la transaction pénale (le "plaider coupable à la française"). S'il y a procès, la jurisprudence n'est pas fixée.
Relaxe à la Cour d'Appel de Douai en 1989 (l'homme s'était baigné nu dans le port de Zuydcoote et avait marché nu sur le quai), au motif que "la simple nudité, sans geste de nature sexuelle, n'est pas constitutive du délit d'exhibition sexuelle".
Mais on a vu aussi des condamnations, même si les peines sont modérées (100 à 300 EUR, avec sursis le plus souvent).
Et s'il n'y a pas de cas de relaxe, en revanche, il y a de nombreux cas de non-lieu, pour de la nudité en pleine ville :
- les végétariens nus à Toulouse : pas d'interpellation
- les intermittents du spectacle nus (250 personnes) sur le parvis de l'Hôtel de Ville de Chalon-sur-Saône juillet 2003 : pas d'interpellation.
- idem à Aurillac
- interpellation en revanche d'intermittents à Lille : rappel à la loi.
- archéologues nus sur les marches de l'Opéra de Paris : pas d'interpellation
- cyclonudiste 2007 : 5 interpellations, ressortis libres une heure après.
- Cyclonudiste 2008 : deux interpellations, ressortis libres un quart d'heure après
- Un cycliste a traversé Paris nu en vélib : le policier lui a seulement demandé de se rhabiller.
- Deux filles nues en plein milieu de la chaussée, sur les Champs-Elysées, pour le tournage du clip du groupe Demago : interpellées, ressorties libres sans suite une heure après. ("Il faut croire que les policiers devaient aimer le rock" a écrit le Journal du Dimanche, qui a publié la photo).
- On voit (sur youtube et autres) divers clips de gens marchant nus dans Paris, généralement à des endroits connus comme les Champs-Elysées, le Champ de mars etc.
J'ai cité ici le nu en ville. Des millions de personnes sont nues chaque année en France (environ 11 millions), et seuls 600 000 le sont sur des plages ou centres naturistes, ce qui veut dire que si l'on en croyait ceux qui nous disent qu'en dehors des plages naturistes c'est interdit, ils ont tout faux, car il faudrait alors interpeller plus de 10 millions de personnes!
Donc, pour résumer : marcher nu dans la ville est interdit, mais en pratique difficilement punissable, la loi réprimant l'exhibition sexuelle mais non la nudité.
Mais punissable quand même, quand on tire un peu par les cheveux la loi.
C'est donc au petit bonheur la chance, ça dépend sur qui on tombe comme policier ou gendarme si l'on est interpellé, sur qui est le procureur de fonction ce jour là.
S'ils veulent vous chercher noise, ils peuvent : la condamnation sera modérée, mais si l'on vous envoie au procès, il faut savoir que les avocats ne travaillent pas gratuitement.
En revanche, je le répète : sur une plage, quand on est en dehors de l'espace réglementé, et si l'on ne vient pas se mettre au milieu du monde, et au bord d'un lac, d'une rivière, dans un pré, dans son jardin (même si vous êtes visible de la rue ou des voisins), VOUS ETES DANS VOTRE DROIT EN ETANT NU.
Torse nu en ville : la loi ne l'interdit pas.
Un réglement municipal peut l'interdire, mais pas plus tard que la semaine dernière, un homme interpellé torse nu à La Grande Motte et qui n'a pas voulu s'écraser a obtenu que le tribunal administratif de Montpellier déclare illégale l'interdiction de se promener torse nu en ville édictée par la municipalité de La Grande Motte.
En pratique si vous êtes torse nu et qu'un policier vous dit que c'est interdit, vous avez deux solutions :
- ah bon, je ne savais pas! et vous vous rhabillez, quitte à enlever votre chemise une minute plus tard.
- soit vous lui dîtes "il n'existe pas une ligne du Code Pénal qui me l'interdise, et tant que vous ne m'aurez pas montré un arrêté municipal qui me l'interdirait, je considère que je suis dans mon droit et que vous ne pouvez m'obliger à me rhabiller".
De tels arrêtés existent parfois, ils ont en général été pris au début du XXè siècle quand a commencé à se développer la mode de se mettre torse nu, mais qu'à l'époque c'était jugé indécent. Mais il faudrait aller fouiller les archives pour trouver le texte !!!!!
Cependant, il est dangereux de jouer au plus con avec un policier; s'il est mal luné il va vous embarquer, arguer que vous l'avez insulté etc.
Alors, je préconise la première solution : "je ne savais pas" et puis à peine a-t-il tourné les talons que vous enlevez votre chemise."
Qu'en pensez-vous? Il est vrai qu'il m'est déjà arrivé de me mettre nu sur une plage textile, mais quand il y a avait assez peu de monde, et je restai allongé. Je n'ai pour l'instant jamais été inquiété...
apparemment, y'a moins de risques quand on est en nombre...
Le problème de l'interprétation, c'est l'optique de l'interprète!
... mais peut-être peut-on faire une demande collective claire: "a t'on le droit d'être nu du moment qu'il n'y a pas d'exhibition sexuelle?"
Message édité par : wicasa
"Des millions de personnes sont nues chaque année en France (environ 11 millions), et seuls 600 000 le sont sur des plages ou centres naturistes" écrit Tinalex17000.
Diable, ça fait quand même 10.400.000 personnes nues en dehors des plages, clubs et centres naturiste...
Il me semble que si c'était le cas, ça se verrait, non ? Un français sur six ?
Les plages et les centres ne concernent qu'une infime partie du territoire... 🙁
Nombreuses sont les personnes qui vivent nus chez elles, dans leur campagne ou village éloignés des côtes,
elles ne se déclarent pas naturistes, ni nudiste, mème s'il y a une pratique de la nudité.
La propabilité de gents "nus" en france serait donc très difficile à établir de façon juste 😮
Et il me semble que les moeurs d'aujourd'hui ne permettent pas à tout le monde de dévoiler le fait d'une pratique du nu,
Enfin, est-il pris en compte la nudité à domicile, confinée derrière les volets?
Je conclus en disant : 11 millions , je suis ceptique... :#
Comment le sait-on? :#
Si c'est une estimation se rapprochant de la vérité, ça me redonne le moral,
car la nudité finira bien par être autorisée, partout où elle ne sera pas interdite ! :b
.... moui! En fait il s'agit d'une estimation de la FFN. En France, 600 000 personnes pratiquent le naturisme, mais 11 millions de personnes seraient tentées d'essayer.
Voici le lien: http://www.unhomme.fr/page-al-vacances_naturistes_0804082.html
Ha d'accord, "tentés d'essayer" ne veux pas dire "vivant nus".
citation d'origine :
"Des millions de personnes sont nues chaque année en France (environ 11 millions), et seuls 600 000 le sont sur des plages ou centres naturistes, ce qui veut dire que si l'on en croyait ceux qui nous disent qu'en dehors des plages naturistes c'est interdit, ils ont tout faux, car il faudrait alors interpeller plus de 10 millions de personnes! "
encore de la désinformation !
ce qu'il faut retenir de ton dernier lien à mon avis c'est :
"Au total, deux millions de personnes vivent le naturisme tous les étés sur les sites français dédiés à la pratique"
ce qui est vérifiable et une vrai info pour moi.
Message édité par : J-C
Je prends mon exemple : quand j'ai quelques moments et qu'il fait beau, je vais dans un terrain vague près de chez moi et me dénude. C'est un coin isolé, je n'y ai jamais vu qui que ce soit.
Donc, je fais partie des 11 millions - 600 000 = 10,4 millions qui occasionnellement se dénudent.
(Je fais aussi partie des 600 000 qui fréquentent des lieux naturistes).
Evidemment, quand on choisit un coin tranquille, ce n'est pas pour être visible de la foule.
J'ai pas mal randonné au bord des rivières, soit à pieds, soit en canoë. Quand on quitte les endroits fréquentés et qu'on passe dans des coins où il n'y a personne, on voit un grand nombre de gens nus.
Idem quand on entreprend de faire un tour de lac et qu'il n'y a pas vraiment de chemin, qu'il faut crapahuter un peu : on y découvre des gens qui se sont tranquillement installés pour tomber le maillot.
Sur les plages, quand la plage est vaste, ou peu accessible, on y voit des gens nus.
C'est évidemment le cas des plages landaises ou girondines ou camargaises, où il n'y a des textiles qu'à proximité des parkings et dès qu'on marche un peu les gens se dénudent, mais j'ai aussi marché au pied (ne pas s'approcher trop près!) des falaises normandes : quand on est entre deux stations balnéaires, qu'il y a plus de 20 minutes de marche, soit on trouve des gens nus, soit on n'en trouve pas mais on peut se dénuder et personne n'y trouvera à redire.
D'autant plus précisément qu'il n'y a personne, alors forcément personne n'y trouve à redire!!!
Donc, n'attendez pas forcément qu'existe noir sur blanc un droit qui en pratique existe : quand un droit existe de facto, le de jure suit après, il n'est pas d'exemple dans l'histoire, sur quelque liberté que ce soit, de liberté qui n'ait été accordée sans qu'il ait fallu lutter pour l'obtenir, et dans quasiment tous les cas, ceux qui ont lutté ont simplement lutté en prenant ce droit.
Si on a fini par reconnaître le droit d'être nu sur les plages, du moins certaines, c'est parce que des gens l'ont fait et que les gendarmes ou autres autorités ont fini par dire qu'ils en avaient assez qu'on les envoie faire la chasse à des gens qui ne faisaient de mal à personne.
En toute logique, vu le peu de plages (même en Gironde) explicitement autorisées au naturisme, (ou même tolérées), ça en fait un paquet de gens dans l'"illégalité"!
Vous voyez les gendarmes de Montalivet ou de Palavas aller dire, sur des gens à 3 Km de là, "la plage naturiste, c'est 250m de là à là"?
Non, tant que vous n'êtes pas dans la zone réglementée, on vous fiche une paix royale!
Le problème, c'est que ces naturistes cachés (en dehors des lieux officiels), ils sont cachés, donc très difficiles à estimer.
Alors, 2, 5, 10 millions?
Personne n'en sait rien.
Et que veut dire occasionnel? L'avoir fait une fois dans sa vie (un bain de minuit après un repas bien arrosé, par exemple), c'est être naturiste occasionnel?
Alors, n'ergotons pas, et retenons que le nombre des gens pratiquant le naturisme est bien plus grand que le nombre de ceux qui fréquentent centres et clubs, et même que ceux qui fréquentent les plages répertoriées comme naturistes.
Et au reste, un droit ne dépend pas forcément du nombre de gens que ça concerne.
Les gens qui changent de sexe ne sont en France que quelques dizaines à se faire opérer chaque année. Autant dire, personne. Or, ce droit a été reconnu, et ils ont obtenu (de haute lutte d'ailleurs) à ce que ça suive au niveau de l'Etat-civil et de l'administration en général.
Alors, fussions-nous que quelques centaines de milliers à vouloir être nus, ça ne nous interdirait pas de militer en ce sens.
Et ce n'est pas parce que ça n'intéresse pas les autres Français, que ça ne les tente pas, qu'ils sont contre pour autant.
ça ne m'intéresse pas de faire du saut à l'élastique, de collectionner les timbres, ou de changer de sexe. Mais je suis prêt à défendre le droit de changer de sexe, le droit de collectionner les timbres et le droit de se jeter du haut des ponts.
Donc, foin du nombre, au fond, peu importe, un droit, c'est un principe!
Ha d'accord, "tentés d'essayer" ne veux pas dire "vivant nus".
citation d'origine :
"Des millions de personnes sont nues chaque année en France (environ 11 millions), et seuls 600 000 le sont sur des plages ou centres naturistes, ce qui veut dire que si l'on en croyait ceux qui nous disent qu'en dehors des plages naturistes c'est interdit, ils ont tout faux, car il faudrait alors interpeller plus de 10 millions de personnes! "encore de la désinformation !
ce qu'il faut retenir de ton dernier lien à mon avis c'est :
"Au total, deux millions de personnes vivent le naturisme tous les étés sur les sites français dédiés à la pratique"
ce qui est vérifiable et une vrai info pour moi.Message édité par : J-C
Très bien répondu PhilE 😉 En effet, il est dur de faire une estimation... et de toute façon ça ne restera qu'une estimation. Et pour changer de sujet il est sympa ton avatar! Tu joues de cet instrument?
Amitiés,
Alex
Non Alex, je ne joue pas du saxo, mais de la clarinette.
J'ai donc choisi l'avatar qui était le plus proche.
Les gens qui changent de sexe ne sont en France que quelques dizaines à se faire opérer chaque année. Autant dire, personne. Or, ce droit a été reconnu, et ils ont obtenu (de haute lutte d'ailleurs) à ce que ça suive au niveau de l'Etat-civil et de l'administration en général.
Il me semble que changer de sexe n'est pas un droit qui fait partie d'une liberté individuelle mais un droit à se faire soigner. Celui qui se fait opérer, ce n'est pas par souci de liberté de pouvoir changer de sexe mais parce qu'il a une conception psychologique et psychiatrique d'appartenir à l'autre sexe ce qui le déséquilibre avec son physique. D'ailleurs les opérations n'aboutissent qu'après un long suivi et une longue démarche avec les psychiatres. Je ne vois vraiment pas la comparaison.
La transexualité a été le combat exactement inverse de celui de l'homosexualité.
Ceux qui aimeraient vivre nu en tout lieu, c'est plutôt pour pouvoir jouir d'une totale liberté individuelle mais non pour se faire soigner ... à moins que cela soit une maladie psychiatrique et que cette possibilité de vivre nu en tout lieu permettrait de guérir ? :#
Je ne trouve pas la comparaison très probante.
Je lance juste des interrogations à propos de la libéralisation de la nudité dans les lieux publics : l'Espagne ne condamne pas la nudité et, hors mis les plages, on ne voit personne nue dans les villes espagnoles !?
Il y a quelques années, j'ai crapahuté ma bosse pendant 10 jours à travers Valencia et je n'ai pas vu l'ombre d'un nudiste mais bien l'ombre du soleil que tout le monde s'arrachait.
Pourquoi ceux qui désirent la nudité en tout lieu, ne jouissent-t-ils pas de cette liberté en Espagne ? Sont-ils d'une extrême rareté ou ressentent-ils un "mal (à) l'aise" ? Est-ce vraiment un problème de législation ? :#
Message édité par : tresmontant
Je lance juste des interrogations à propos de la libéralisation de la nudité dans les lieux publics : l'Espagne ne condamne pas la nudité et, hors mis les plages, on ne voit personne nue dans les villes espagnoles !?
Pourquoi ceux qui désirent la nudité en tout lieu, ne jouissent-t-ils pas de cette liberté en Espagne ? Sont-ils d'une extrême rareté ou ressentent-ils un "mal (à) l'aise" ? Est-ce vraiment un problème de législation ? :#
C'est parce que les habitudes ne changent pas au meme rythme que la législation et peu de personnes savent qu'elles ont le droit d'être nues à bacelone par exemple.
Il y a quand même des exemples important de nudité publique officiellement acceptée lors des cyclonues espagnoles et dans d'autres pays et villes, Londres notamment qui comptait cette année plus de 1500 personnes
Message édité par : gilles
