bienvenue dans le meilleur des mondes........et back to RDA
quand un employeur coincé aura eu acces a votre fiche edvige par l'intermediaire d'un policier de sa connaissance, vous refusera un job parce que vous etes naturiste, ou de droite ou de gauche, ou homosexuel, ou que vous ayez signé une petition pour le tibet libre ou etc etc, ça sera le pied!!!!!
Mais bon ok je suis idiot :b
Bonjour ericetmag13,
Pourquoi ne pas citer le pays le plus surveillé aujourd'hui et dans l'histoire, c'est-à-dire la Grande-Bretagne ??
D'ailleurs j'ai lu aussi dans la presse que Gordon Brown aurait un nouveau projet de loi pour la création d'un fichier contenant l'intégralité des conversations téléphoniques et des courriels échangés par les citoyens britanniques !
Mais bon, un pays est différent d'un autre, comme les époques sont différentes, d'ailleurs ça fait presque 20 que la RDA n'existe plus ... 
En dehors de ce que tu penses d'EDVIGE, il faut revenir sur terre et arrêter de regarder les films car avoir comme première et unique pensée que les Policiers exploiteront ce fichier pour un enrichissement individuel en bafouant le code de déontologie, les droits de l'homme, c'est vraiment risible...... les "ripoux" existent, mais pas plus dans la police qu'ailleurs mais quoi de plus facile et démagogique de faire du bras armé d'un l'Etat, son bouc émissaire pour combattre une idée politique par la propagande.
Alors permets moi d'être démagogique comme toi, n'es-tu pas scandalisé également du traitement de tes informations médicales, tes maladies par les médecins ?... Un médecin pourrait gagner beaucoup d'argent en communiquant tes données médicales aux compagnies d'assurance, aux banques...
😀
Bref, pour revenir à EDVIGE, ça serait le pied de voir la criminalité augmenter, surtout si elle touche ton entourage et tes proches.... mais ok, je suis idiot :b ...
😀
Message édité par : tresmontant
@ Mercantour,
1) Ce n'est pas une question de compréhension, c'est une question d'interprétation.
2) L'interdiction que tu cites est mentionnée "exceptionnelle" et ne peut être opposable à tout ce qui intéresse la sécurité de l'Etat, la défense et la sécurité publique conformément à l'article 26 de loi de 1978 que tu lui opposes sans la lire jusqu'au bout (la loi de 1978 comporte 72 articles, il ne faut pas s'arrêter à l'article 8), donc il ne faut pas prendre juste ce qui t'intéresse ça n'a aucun sens, de plus la CNIL (garant indépendant ce cette loi) a été consultée comme le conseil d'Etat.
3) D'autre part, c'est sur point contesté que des garanties supplémentaires seront apportées et ce qui est étrange c'est qu'on informe et qu'on agite le troupeau de mouton français 2 mois après la publication du décret, on garde fait le silence radio sur le troupeau, on évite de faire les recours auprès du conseil d'Etat dans les 2 mois qui suivent sa publiciation et le délai passé on agite le troupeau de mouton français, bizarre non ? Ce n'est pas de la politique politicienne ? :# 😀
4) En Grande Bretagne, ces fameux fichiers n'ont pas été retrouvés dans le train mais perdus dans le train. A la différence de la GB, nos fichiers ne peuvent pas vraiment sortir à l'extérieur pour la simple raison que toute personne qui accède à ces informations est, elle-même, fichée sur les fichiers qu'elle consulte ou qu'elle sortirait !
Spécificité très française de modérer et contrôler tout pouvoir.
5) Celui qui refuse de réduire son espace de liberté, ne peut exiger que l'on protège sa liberté, il n'y a pas besoin de philosopher des heures pour comprendre ce principe fondamental qui correspond à l'une des idées source de notre déclaration des droits de l'homme issue de notre révolution de 1789.
aller ok tresmontant j'abdique tu as raison, nous vivons une époque formidable ta confiance en ceux qui nous gouverne provoque en moi de l'admiration.......
juste que entre une loi et ses decrets d'applications et l'usage coutumier qui en ai fait il y a beaucoup de différences.....
Mais je vois le mal partout......
aller ok tresmontant j'abdique tu as raison, nous vivons une époque formidable ta confiance en ceux qui nous gouverne provoque en moi de l'admiration.......
juste que entre une loi et ses decrets d'applications et l'usage coutumier qui en ai fait il y a beaucoup de différences.....
Mais je vois le mal partout......
Excuse-moi si je t'ai vexé mais je n'ai pas aimé cette démagogie à laquelle je suis sensible. Si je pensai que le monde était formidable, comme toi je n'aurai pas vu l'utilité d'un tel fichier.
Ce fichier verra le jour avec le fichage des mineurs, il se peut qu'il soit pervers comme bénéfique, donc, rendez-vous dans quelques mois....
Merci beaucoup Tresmontant pour le détail et les rectificatifs que tu as apporté.
Tu ne réussiras pas à faire changer d'avis certaines personnes mais au moins tu nous as donné des infos de manières objectives et très bien étayés.
A chacun d'en faire ce qu'il veut...
Si quelqu'un est le roi de la démagogie c'est bien le président de la République ; un jeune est un voyou, une "racaille" en puissance , un immigré est un délinquant en puissance .
Quand on est contre sa politique quand il était ministre de l'intérieur on est automatiquement du coté des voyous ...plus démagogue tu meurs !
il reprend une partie des idées du Front national .
Là c'est de la politique... c'est une autre histoire.
C'est ta libre interprétation Mercantour et elle n'engage que toi, au même titre que si tu abordes le sujet du chômage, tu es traité de libéral, si tu abordes le sujet de l'immigration, tu es raciste...si tu parles sécurité, tu es fasciste...etc....
Mais ça, c'est le raccourci des préjugés français et c'est tellement plus facile lorsque l'on est pas d'accord avec un concept de le relier au front national ou au fascisme...bref à tout ce qui représente "le mal"
Ce qui me rassures, c'est que même si nos idées sont aux antipodes, nous avons la liberté de les exprimer et heureusement que nous ne pensons pas tous la même chose. 😉
cordialement
et le fichier Edvige ce n'est pas de la politique ?
il ne faudra réagir que si tous les naturistes sont fichés comme délinquants sexuels potentiels ?
Ce n'est pas pour rien que la CNIL a donné un avis défavorable sur ce décret comme par exemple les renseignements concernant la santé et l'orientation sexuelle .
Ce n'est pas pour rien que même Parisot présidente du MEDEF s'est montrée inquiète par ce fichier mais pour vous tout va très madame la marquise , dormez dormez le grand oeil veille ....
Je n'ai pas posté la totalité du décret Edvige mais quand même une grande partie pour que l'on ne dise pas que je cite une phrase tronquée . Votre mauvaise foi vous fait dire que mon passage n'est pas complet et ne peut donc pas être compris . Relisez tout le décret si ça vous chante , il ne s'agit pas d'interprétation , c'est clair et net : la santé et l'orientation sexuelle étaient exclus en 1978 , en 2008 ces renseignements sont autorisé dans le fichier par ce décret .
En Allemagne et au Royaume Uni un tel fichier sur ces informations serait interdit .
Faudra-t-il attendre que l'on nous implante une puce électronique dans la peau pour que vous soyez inquiet sur cette mise en danger de nos libertés ?
Arrêtez d'être naif , une dictature peut prendre plusieurs formes . Il ne s'agit pas forcément d'un méchant général à l'accent espagnol qui prend le pouvoir brusquement et par la force .
ça peut être une lente remise en cause de nos libertés . On est fiché dans le secteur privé , les caméras de surveillance sont de plus en plus nombreuses , les renseignements fichés par la police sont de plus en plus nombreux ...c'est inquiétant pour le futur . Dans quel monde allons nous vivre ?
il faut que les citoyens se mobilisent pour ne rien laisser passer car d'indifférence en indifférence , la société se transforme en société totalitaire à la Orwell.
Si c'est ce monde là que vous souhaitez , ne signez surtout pas la pétition anti edvige .
Quel lien entre Edvige et le Naturisme ?
La nudité est subversive ! et se mettre nu, en un lieu public, est un acte subversif ! C'est bien connu. D'ailleurs les naturistes, on les enferme dans des "camps" naturistes ! ;-(
La nudité trouble l'ordre public. Toute tentative de banalisation de la nudité est subversive. Les naturistes qui tenteraient de banaliser la nudité sont donc une manne toute trouvée pour la boulimie d'Edvige. La randonue est "évidemment" un puissant trouble à l'ordre public !
Des associations naturistes ont pris position contre Edvige (Imaginat, Naturisme-Aquitaine, ...).
Surtout que pour certains maires l'amalgame est vite fait : naturistes = exhibitionnistes = pervers = délinquants .
C'est sûr qu'en plus certains de ces maires auront accès à ces fichiers de manière illégale , il suffit de bien connaitre un fonctionnaire de police ( quoi de plus facile pour un maire ...) . Certains fonctionnaires de police vont donner des renseignements confidentiels .
Certains fonctionnaires de police vont donner des renseignements confidentiels .
Cette remarque est d'un lamentable ! De la propagande, voire de l'outrage dans toute sa splendeur pour ne pas dire de la calomnie ou de la diffamation envers un service public qui est là pour garantir la sécurité. Mais transformer la Police en outil de propagande en ressurgissant des fantômes par idéologie politique, c'est tellement facile
D'autre part en Grande Bretagne, le fichage est beaucoup plus dense et précis que chez nous, une personne peut se voir prélever son ADN pour une simple contravention routière comme MERCANTOUR pourrait se voir prélever son ADN s'il était en Grande Bretagne pour les propos qu'il tient envers les fonctionnaires de Police, rien pour que toi, ça me fait regretter que l'on n'ait pas les mêmes lois qu'en Grande Bretagne.
La CNIL n'a pas donné un avis défavorable mais émises des réserves sur ces garanties ; garanties qui seront apportées prochainement puisque le ministre de l'intérieur et la CNIL se sont déjà réunis ces derniers jours.
