Premièrement le gars est peut être marié, et fidèle a sa femme, et donc cela ne l'intéresse pas.
Bah, comme l'a dit Bill, s.... n'est pas tromper :b
Il y a des hommes mariés que ça intéresse (nom d'une pipe! Bill et DSK étaient mariés et ne se sont pas fait prier), et des hommes non-mariés que ça n'intéresse pas, ou du moins, pas de cette façon aussi "directe" etc etc etc...pendant 10 pages...
Hé PhilE ? Humour :b Sourire :b décontracte :b franchement !
Premièrement le gars est peut être marié, et fidèle a sa femme, et donc cela ne l'intéresse pas.
Bah, comme l'a dit Bill, s.... n'est pas tromper :b
Il y a des hommes mariés que ça intéresse (nom d'une pipe! Bill et DSK étaient mariés et ne se sont pas fait prier), et des hommes non-mariés que ça n'intéresse pas, ou du moins, pas de cette façon aussi "directe" etc etc etc...pendant 10 pages...
Hé PhilE ? Humour :b Sourire :b décontracte :b franchement !
Le sujet parle du zob, et être court, dans ce domaine, n'est pas vraiment une qualité ;).
En lisant certaines réponses, je me pose la question. Qui est la victime?
J'ai l'impression que cela n'est pas clair pour tout le monde.
A la place du Monsieur, je n'aurais peut être pas porté plainte mais il a eu le courage de le faire, donc je dis bravo.
Les chiffres ne sont malheureusement pas toujours la réalité. Les viols des femmes envers des hommes donnent très rarement lieu à une plainte, mais ce n'est pas pour cela que le traumatisme n'existe pas.
C'est aussi le cas de la pédophilie.
Ceci dit, je ne minimise pas non plus les actes des hommes.
PhilE, je me retrouve dans tes propos "d'hystérie", il y a certains lieux où j'évite d'être seul avec un enfant, les vestiaires de piscine par exemple et cela pour éviter tout problème.
Moui.
La peur d'un mioche d'un cote.
La peur de la rue, de la nuit, de tout attroupement masculin de l'autre.
Pour ne pas entretenir ces poisons soigneusement remues par les Saint Medias, une seule alternative.
Ne plus avoir peur du mioche.
Reconquerir la rue.
Ah ben oui, c'est un travail interieur.
En lisant certaines réponses, je me pose la question. Qui est la victime?
J'ai l'impression que cela n'est pas clair pour tout le monde.
A la place du Monsieur, je n'aurais peut être pas porté plainte mais il a eu le courage de le faire, donc je dis bravo.
Où se trouve le courage, porter plainte ou prendre soi-même les choses en main?
Je reste pourtant persuadé que tous ici, en tout cas les hommes normalement constitués, n'auraient pas porté plainte dans ce cas précis. En disant "normalement constitués" je ne porte pas de jugement de valeur mais j'exclus les personnes fragiles, accidentées ou malades qui pourraient être en position de faiblesse face à une femme trop agressive.
Je vais vous conter une anecdote. C'était l'été dernier, sur une plage naturiste et très peu fréquentée.
J'étais donc seul, une après-midi, à bouquiner nu sur cette plage, quand je vois arriver un homme en short et chemisette. En principe je n'aime pas être dérangé dans ma lecture mais pour ne pas passer pour un ours je le salue. Il me demande s'il peut s'asseoir près de moi. C'en est fini de ma lecture, mais pourquoi pas!
Je suis toujours allongé, je m'attends à ce qu'il se mette à l'aise, mais il entame directement la conversation: "Tu es très bronzé!" (normal, c'est la fin de l'été) et à peine avait-il prononcé ces mots que je sens sa main sur mon ventre, et presque aussitôt elle descend et attrape mon sexe!
Inutile de dire que j'ai chopé cette main au vol pour la rendre à son propriétaire: "Non, mais ça va pas"??
Un malaise s'est clairement installé entre nous, j'étais plus surpris que vraiment en colère, et il a ramassé ses affaires tout penaud et est parti en silence. Je n'ai pas trouvé opportun de le poursuivre de ma vindicte ni de l'insulter, et croyez-moi ou non, j'ai simplement repris ma lecture tranquillement sans même prendre la peine de le regarder s'éloigner.
L'idée de me plaindre ne m'a pas du tout traversé l'esprit, j'ai seulement pensé qu'il avait mal évalué la situation, qu'il avait tenté sa chance mais qu'il s'était trompé de lieu.
Bien sûr nous n'avons pas de détails sur l'affaire de ce fil mais il n'est pas exclu que ce soit la même chose, et en attendant il existe un principe qui s'appelle "présomption d'innocence" et qui doit sans doute aussi s'appliquer au Canada. Et si elle est correctement conseillée elle devrait plaider qu'elle s'est seulement trompée d'endroit.
Message édité par : Denis / 16-03-2016 20:59
prendre soi-même les choses en main?
Enfin, faut pas faire la fine bouche non plus 😎
Fred.
Moi , ça me gonfle un peu les gens qui , sous prétexte que quelqu'un est nu, vont automatiquement penser qu'il ( elle) est " open" pour un plan cul . 😕
J'avoue que ça m'énerve un peu.
´´Est ce que la même personne se permettrait d'être aussi "directe" si elle était confrontée à quelq'un qui serait habillé ?
Je ne pense ( hélas ) pas 🙁 :#
Pourquoi cet homme n'aurait-il pas le droit de porter plainte?
La présomption d'innocence n'est pas en opposition au respect de la victime.
En voyant certains messages moqueurs, il faut être courageux pour porter plainte malgré les moqueries.
Cendrinox, je n'ai pas dit que j'avais peur d'un enfant mais que je ne voulais pas affronter les ragots des adultes.
Moi , ça me gonfle un peu les gens qui , sous prétexte que quelqu'un est nu, vont automatiquement penser qu'il ( elle) est " open" pour un plan cul . 😕
J'avoue que ça m'énerve un peu.
Et moi ce que je n'aime pas ce sont les idées toutes faites, les procès d'intention, le manque de réflexion personnelle, les condamnations sommaires, les comportements moutonniers, les parti-pris, l'adhésion sans discussion aux idées du groupe parce qu'on ne veut pas prendre de la distance avec sa communauté, etc.
Et ce n'est pas fini, la liste est longue, mais j'arrête là ! 😉
Pourquoi cet homme n'aurait-il pas le droit de porter plainte?
La présomption d'innocence n'est pas en opposition au respect de la victime.
En voyant certains messages moqueurs, il faut être courageux pour porter plainte malgré les moqueries.
Alors tous les hommes ici sont des lâches, car au mieux ils ont dit qu'ils comprenaient mais qu'ils ne l'auraient pas fait eux-mêmes... 😉
Tu as lu mon histoire? Est-ce que je suis une "victime"?
Pourtant j'avais affaire à un homme (donc supposé avoir davantage de force physique qu'une femme) et nous étions dans un endroit isolé au moment des faits, donc pas d'aide à espérer d'autres personnes le cas échéant (contrairement à un centre naturiste où beaucoup de gens circulent en permanence). Et pour info, je fais 64 kilos tout mouillé, et sans maillot!
Et pour couronner le tout, nu face à un homme habillé, ce qui est une situation réputée inconfortable.
La présomption d'innocence ne s'oppose pas bien sûr au respect de la victime, mais dans mon cas j'ai supposé que la personne s'était seulement fourvoyée, on a droit à l'erreur tant qu'il n'y a pas de blessures ou de violences manifestes.
Et jusqu'à preuve du contraire une fellation ne rentre pas dans la catégorie des violences manifestes. C'est pourquoi j'attends avec intérêt la décision du juge et les suites de cette affaire si c'est possible.
Par parenthèse, j'aimerais bien savoir si une affaire similaire a déjà été jugée en France, et dans ce cas je ne doute pas que les juges aient pris leur plus belle plume pour rédiger un jugement soigné, fin et drôle comme parfois certains savent le faire, car il y a parmi nos magistrats des gens de grand talent et qui ont souvent de l'humour...
Message édité par : Denis / 16-03-2016 23:09
Pourquoi cet homme n'aurait-il pas le droit de porter plainte?
La présomption d'innocence n'est pas en opposition au respect de la victime.
En voyant certains messages moqueurs, il faut être courageux pour porter plainte malgré les moqueries.
Cendrinox, je n'ai pas dit que j'avais peur d'un enfant mais que je ne voulais pas affronter les ragots des adultes.
....
À la limite , et c'est ça qui est grave :paf, si ça se trouve, cette dame pensait VRAIMENT et SINCÈREMENT que, vu que les gens étaient ´´nus dans ce lieu, c'est forcement qu'ils étaient open pour une partouze :(.
Donc, porter plainte, oui pourquoi pas ( si le gars a envie de se faire un peu d'argent en dommages et intérêts, il a peutetre ses chances ), mais ça ne change pas fondamentalement le problème, à savoir que certaines personnes amalgament la nudité avec une "envie de sexualité débridée ".
À la limite , et c'est ça qui est grave :paf, si ça se trouve, cette dame pensait VRAIMENT et SINCÈREMENT que, vu que les gens étaient ´´nus dans ce lieu, c'est forcement qu'ils étaient open pour une partouze :-(.
Donc, porter plainte, oui pourquoi pas ( si le gars a envie de se faire un peu d'argent en dommages et intérêts, il a peutetre ses chances ), mais ça ne change pas fondamentalement le problème, à savoir que certaines personnes amalgament la nudité avec une "envie de sexualité débridée ".
Stéphane, tu as exprimé à ta manière ce que je ressens: la communauté naturiste pourrait être tentée de faire un exemple avec cette affaire, d'exprimer publiquement et avec l'aide de la justice la distance qu'elle souhaite mettre entre sa pratique et celles des libertins, et rompre l'amalgame entre nudité et sexualité.
Pour cette affaire il leur reste encore à mettre cela en forme d'une point de vue juridique (donc de trouver la "qualification"), au plan pénal je ne connais pas leur loi mais je leur souhaite bon courage (qu'on songe notamment à DSK qui n'a pas pu être condamné au pénal, alors qu'il n'y avait pas photo).
Ils ont en effet beaucoup plus de chances au civil, où des montants très importants peuvent être obtenus non pas seulement en fonction de la gravité des faits mais aussi selon les revenus du mis en cause, avec un système de "transactions" (qui vu de notre Ancien monde ressemble bigrement à du chantage).
Cependant pour revenir au pénal, les "masculinistes" pourraient être tentés de trouver une cause leur permettant de rétablir l'équilibre, au nom du traitement homme/femme: on en a vu quelques exemples de positions allant dans ce sens sur notre forum!
L'exercice qui consiste à inverser les sexes (si c'était un homme qui avait fait des avances à une femme) n'est pourtant pas très "juridique", la justice n'est pas un jeu de rôle, mais traite au cas par cas, donc sur "le fond", et reconnaissons que finalement nous ne savons rien des circonstances réelles, donc attendons la suite.
Mais les positions tranchées des uns et des autres, chacun choisissant "un camp", en donnant ses raisons le cas échéant, sont riches d'enseignement!
