Bonjour,
Comme vous le savez peut être en 2009, il y a les élections européennes et pourquoi n'y aurait-il pas une liste défendant les valeurs du naturisme ?
Vous me direz une liste pourquoi faire ?
Dabord cela permettrait d'avoir une tribune pour promouvoir la clarification de la loi française concernant l'exhibition sexuelle.
Ensuite, même s'il n'y a qu'un seul élu, ce sera une voix qui pourra promouvoir nos valeurs.
Après tout on a déjà vu des listes plus exotiques aux élections européennes.
Eponine
On ne peut pas faire une liste sur un problème particulier, c'est dévoyer le caractère d'une élection. Le scrutin est là pour envoyer siéger des élus, et non pour servir de simple tribune.
Et puis pourquoi pas une liste pour défendre le karate, une pour la promotion de la musique chorale, une pour les gros (ou les maigres)?
2) je t'invite à t'informer sur ce que signifie le principe de subsidiarité.
En l'occurrence, la politique pénale (car c'est de cela qu'il s'agit pour notre cas), c'est le domaine réservé des Etats. Le droit pénal varie d'un pays à l'autre, on peut s'en réjouir et le déplorer, il reste que c'est la responsabilité absolue des Etats, ça n'entre pas dans les compétences de l'Union Européenne.
3) En revanche, en tant que citoyen, on peut s'informer sur quelle est l'attitude des différentes listes sur les questions de naturisme et de nudité, et voter en prenant en compte ce critère. (En ce qui me concerne, ce sera un des critères; un parmi d'autres, je vote en prenant en compte divers critères, aucune liste ne correspondra exactement à mes attentes, mais je choisirai celle qui globalement sera la plus proche de mes attentes).
Il n'y aura bien sûr pas de prise de position explicite sur le seul sujet du naturisme, mais en élargissant un peu, à la fois du côté du respect de la nature et de l'environnement, et de l'autre, sur les questions de société, de moeurs, tu pourras voir qui est le mieux à même de comprendre et défendre notre cause.
🙂 Le naturisme est-il un problème particulier, ou est-il un choix global de société. Pour moi, c'est un choix global, mais au point ou nous en sommes...nous ne sommes que des nudistes !!!
Maintenant, si on arrive à entrevoir ce que pourrait être le Naturisme, on pourrait contacter des candidats similaires et partager la liste en parlant notamment de la nudité.
Mais, même ainsi, c'est un très gros travail qui occupera toutes les soirées des volontaires jusqu'en juin 2009.
Il me semble plus pertinent de nous occuper de notre classe politique française, sans mettre l'Union Européenne là-dedans.
En revanche, bien utiliser l'argumentation de l'étranger, face notamment à ceux qui vont nous répondre "les enfants" : eh bien, les Néerlandais, les Anglais, les Allemands, les Espagnols, les Autrichiens, les Danois, les Suédois, les Findlandais, les Tchèques, les Croates, les Slovenes, les Slovaques, les Roumains, les Lettons, les Estoniens (j'espère ne pas en avoir oublié) ont considéré que ça ne choquait pas les enfants de ces pays. Les enfants français sont-ils intrinsèquement différents des petits allemands?
(Pour les Belges de Vivrenu : dîtes à vos contradicteurs qu'ils n'ont qu'à faire une heure de voiture, ils seront aux Pays-Bas, où la nudité est parfaitement légale et n'est jugée choquante ni pour la société ni pour les petits enfants).
Pour faire progresser le droit à la nudité, nous devons nous préoccuper, dans notre communication,
1) des enfants
2) des enfants
et 3), des enfants.
😀 C'est bizarre. Tu dis que l'Union Européenne n'a rien à voir, et ta principale argumentation est de citer un grand nombre d'exemples européens ?!
:# Tu rajoutes que dans ces pays, la nudité n'est pas choquante pour les enfants; et tu martèles qu'il faut se préoccuper des enfants.
En tout cas que ce soit à l'échelon Nationnal ou Européen il serait bien à nouveau de clarifier les lois sur la Nudité ( autorisation ou non ) . Quand à un parti défendant la cause Naturisme ???. Dèja , pour les communes et les politiciens de se préoccuper de ne pas fermer les plages et les centres !!!
Mais moi aussi je serai attentif à tout ce qui se dira et se défendra au moment de la campagne électorale.
Il n'y a pas de paradoxe à citer des exemples étrangers et dire que l'Union Européenne n'a rien à voir là dedans.
Si pour illustrer un jugement d'Angers je cite un exemple Marseillais, ça n'empêche pas Angers et Marseille d'être deux villes différentes.
Dans notre cas présent, je le répète, ce n'est pas du ressort de l'Union Européenne. Mais en revanche, sous prétexte que l'Union Européenne n'est pas compétente pour s'occuper d'un cas qui ne concerne que le droit français, sous la souveraineté exclusive de l'Etat français ("du peuple français" même, si l'on respecte la terminologie, car les lois sont promulguées au nom du peuple français; et les jugements sont rendus au nom du peuple français), pourquoi donc devrions-nous nous interdire de citer les législations étrangères?
Si je cite l'étranger, c'est pour démonter l'argumentation des adversaires de la nudité, qui nous assènent sans avancer sur quoi reposent leurs affirmations, que "la nudité choque les enfants".
Ils ne disent pas "est choquante en France", ils disent "ça choque les enfants", et je leur répond alors : "et pourquoi les Allemands, Anglais etc. eux ne pensent pas que ça choque les enfants? Les enfants étrangers sont-ils d'une autre nature que nous?".
Voilà, je ne sais pas si c'est très clair, mais le fait que ce que mon voisin, ou même tout l'immeuble, ne soit pas habilité à s'occuper de ce qui se passe dans mon appartement, n'empêche pas de mentionner ce qui se passe chez mes voisins.
Exemple trivial : au mari macho qui dit que ce n'est pas aux hommes de passer l'aspirateur, Madame Durand pourrait très bien rétorquer que le voisin du dessus et le voisin du dessous passent bien l'aspirateur et n'en sont pas moins des hommes; donc quand le mari énonce comme généralité que l'aspirateur n'est pas masculin, il n'y a qu'à regarder à côté pour voir que sa généralité n'est que son opinion à lui.
Et ça ne rentrera pas pour autant à l'ordre du jour de l'assemblée des copropriétaires.
Alors, j'estime que nous perdrions notre temps et nous aurions peu de crédit si nous sollicitions les députés européens sur cette question, qui, encore une fois, n'est pas de leur ressort.
A chacun ses attributions, ce sont le gouvernement et les députés et sénateurs qui sont chargés de préparer et voter la loi, c'est eux (et les partis) qu'il faut solliciter.
Alors, on zappe 2009, mais on prépare 2012, et 2012, ça vient vite. Si nous voulons que notre problématique soit prise en compte, il nous faut être prêt en 2011. Ce qui veut dire une FFN déterminée à oeuvrer en ce sens dès 2009.
😀 Tu insistes...mais, moi, j'avais attiré l'attention sur la globalité de la démarche naturiste. C'est ça la question "number one". Le reste ne vient qu'après...si nécessaire.
Bonjour
Sans être un expert de la chose européenne, il me semble que de temps à autre l'Europe émet des directives que les états sont sommés de traduire dans leurs lois respectives.
La France comme la Belgique se font régulièrement tirer l'oreille qu'elles font trop sourde...... Le soucis d'harmoniser les législations est un des acquis de l'Europe. Pourquoi la nudité ne serait-elle pas harmonisée; entre l' Espagne et la Belgique, il y a déjà de quoi faire!!!!!
Tout est question de poids, combien pesons nous?
à bientôt
Il y a encore une piste à suivre, c'est de demander aux partis politiques de prendre position et de s'engager un peu. Evidemment une foi élu il peuvent faire n'importe quoi, du genre le grennelle d'apparat du VRP d'areva de président que l'on a .
Mais il me semble que un parti comme les verts qui fait ses 3 pour cent et qui s'investit avec ses trop rares députés dans des causes assez courageuses pourrait oser porter à la tribune la cause naturiste, il l'on déjà fait pour les homos.
En apparence la question des homos parait plus difficile à faire passer, mais en fait ils sont beaucoup plus nombreux et influents que les naturistes qui réclament la liberté.
Mais pourquoi tant hésiter à admettre et à utiliser le lien entre naturisme et écologie?
Pour faire évoluer les lois européennes concernant le naturisme , il faut voter pour une liste de gauche ou une liste écologiste . La droite cléricale au parlement européen est puissante et elle dispose d'un important lobby .
il s'agit de savoir ce que l'on veut . On ne peut pas voter à droite et ensuite se plaindre que les lois soient gymnophobes . :paf
Tout à fait d'accord avec toi Mercantour ! et puis aussi, que la FFN face du lobbying et se bouge un peu les fesses ! Elle en a les moyens..non !
