t'es propos me font franchement rire 😛 😛 😛 et tu vas sans doute m'expliquer que tu as des gamins à l'école qui expliquent qu'ils passent des vacances dans un centre et qu'ils sont tous nus tous le temps et que tout ton village t'applaudit et te montre en exemple :=! , perso j'y crois pas plus qu'à tes beau discours que tu n'as pas l'air d'appliquer des masses, si tu es vraiment pour une réflexion collectives, admets que certaines personnes se sentent opprimés, même si certain mots peuvent te paraitre "fort", essai de faire avec !
ça s'appelle la tolérance et c'est déjà un début de liberté
Le droit, il faut le prendre ! Bien sûr que Madame Benguigui n'est pas au clair avec elle-même, son poste et sa propre communauté. Tous les droits s'acquièrent par des luttes.
Le naturisme n'a pas de dogme donc pas le droit d'une religion. Il faut biaiser, se faire respecter et reconnaître par des happenings pseudo-artisitiques, des contestations et du lobbying bon enfant.
Jojo63, ton refrain c'est du déjà entendu par tous les trolls qui passent ici un moment et puis s'en vont.........
Si notre nudité te gêne autant, reste sur des plages textiles, tu y seras avec tes vrais amis.
| Jojo63, ton refrain c'est du déjà entendu par tous les trolls qui passent ici un moment et puis s'en vont......... ... |
Alors merci si tu pouvais m'aiguiller vers une discussion où je pourrait trouver les arguments qui mettent tout ça au clair.
| Si notre nudité te gêne autant, reste sur des plages textiles, tu y seras avec tes vrais amis. ... |
Ah non, tu te trompes, la nudité de qui que ce soit ne me gène pas du tout, elle m'est d'ailleurs dans une certaine mesure assez indifférente (j'aime me promener tout nu, j'aime le naturisme et l'était d'esprit qui règne dans un environnement naturiste... du moins le peu que j'en connais... mais ce n'est pas ce qui prime pour moi dans les relations humaines). "Mes amis les textiles", j'ai cru un moment que tu faisais de l'humour, car ça me parait assez ridicule de rapprocher un sentiment pour les êtres humains avec le fait qu'ils portent un maillot de bain ou non.
Je ne fait pas une fixation comme pas mal de forumeurs naturistes, dans l'esprit encore communautariste et le victimisme qui va avec... Porter un maillot de bain ou ne pas en porter, soit c'est très important, comme le sociologue le dit dans le film "Vivre nu", c'est comme le collier du chien... mais j'aime de la même manière le chien avec ou sans collier, je pense que lui même n'est pas fondamentalement différent.
Je ne m'exprime pas forcément bien, mais si tu me lisais un peu mieux, sans doute comprendrai tu que je n'en ai pas après le naturisme lui même, mais après un état d'esprit qui n'est pas forcément lié au naturisme.
(bah, depuis que je fais de l'internet, je le retrouve sur tous les forums consacrés à des idée un peu politiques ou philosophiques... avec la notion de troll dès qu'on s'écarte de la ligne).
Le terme de descrimination dans le cadre du naturisme en France est
un chemin tortueux sur le plan du droit.
En effet, si la loi condamne la nudité comme de l'exibitionnisme, et dieu
sait heureusement que la plupart des tribunaux font tout de même la
distinction, il n'en reste pas moins vrai que le naturisme sortira avec
un procès verbal de police et une amende.
Alors, certes, cela peut être vécu comme une descrimination car on
m'empêche de vivre nu sous prétexte que la société veuille se protéger
de déviances et des véritables malades à conotation sexuelle.
Maintenant, mon opinion serait de vous dire que nous n'aurions pas gain
de cause auprès de la HALD en raison même de l'intérêt commun, mais
peut être au sein de la Cour Européenne de justice dans la seule condition
que vous prouviez de façon irréfutable que c'est bien une atteinte aux droits
et devoirs de l'individu et que vous prouviez que la France nuit à votre revendication
de vivre nu entrainant par la même des conséquences démontrables (trés difficile à
prouver).
Phileas
bah y a peut être une idée : transformer notre façon de vivre en religion comme ça il n'y aurait plus de discrimination car après tout pourquoi on autoriserait des religions à vivre emmitouflée ou à aller tout les dimanches matin au RDV etc.et pas à vivre nu. Pourquoi n'y à t' il pas de barrière fermées autour des zones de prières comme pour les centre nat avec interdiction de voir à l'intérieur !!! Je ne vois pas pourquoi je devrais être tolérant avec les autres quand on ne les pas avec moi ! Pourquoi devrait on se taire et faire les moutons, puisque l'on nous rabâche que dans toutes religions il ne faut pas confondre religions avec intégristes et bien c'est pareil avec le naturisme : ça ne rime pas avec pédophile/ exhibitionniste/ échangisme et la liste est encore longue. Donc il faut peut être l'expliquer à Mme BENGUIGUI !!! et donc si je comprend bien son raisonnement "la gaypride" de paris incarne les valeurs universelles de fraternité, de respect de l'autre dans sa différence" mais pas le naturisme allez j'arrête là.
Je n'ai pas parcouru toutes les réponses de ce forum mais celle-ci m'a beaucoup plu
😀 :=! :=! :=! .
Je ne fais pas avancer le débat, tant pis 🙁 ça sera pour une autre fois... 😉
Bonjour,
Une chose m'étonne dans la réponse de jojo63: la nudité est un tabou qui date de plusieurs centaines de milliers d'années. Eh bien non, le tabou est beaucoup plus récent.
Je rappelle qu'à la fin du 19ème siècle, les gens se baignaient nus dans le port de Marseille sans que celà choque. Maintenant, il faut presque se cacher dans certaines calanques. Et l'on peut ressortir des règlements municipaux d'autres communes comme je l'ai vu au musée de Granville.
Au 16ème siècle, il y avait un édit royal autorisant la baignade nu dans la Seine.
Et je ne parlerais pas des Egyptiens, Grecs ou Romains.
Amitiés
Francis
Francis, qu'il y ai des circonstances particulières où l'on est nu ne signifie pas qu'il y ai une indifférence à la nudité. Par exemple, dans les pays où la nudité est la règle dans les saunas, on ne se ballade pas tout nu dans la rue.
Dans quelques siècles, ton descendant dira peut être "au 20ème siècle on se baignait nu sur les plages d'Aquitaine", ça ne veux pas dire que la nudité est la règle partout.
Chez les peuples dit primitifs, on est peut être beaucoup moins habillé, et peut être qu'on est plus souvent nu en public, mais ça ne veut pas dire que la nudité indiffère en toute circonstances comme c'est le cas chez les animaux.
L'habit existe depuis au moins des dizaines de millier d'années, quel est son rôle ?
(je ne dis pas ça pour dire qu'il faut s'habiller).
Ceci dit, j'emploie peut être très mal le mot tabou, peut-être est-il excessif ?
Bonsoir,
Discriminer :
- Faculté de discerner
- Etablissement d'une distinction
- Mise à part d'un groupe social ou ethnique à son détriment
Les naturistes (ou leurs représentants ) ont été "exclus" ou "non invités" à certaines manifestations, pourtant ouvertes à tous, parce qu'ils étaient naturistes ou parce qu'étant naturistes ils auraient pu y venir nus..?
Demande t on à un homosexuel (exemple cité plus haut) de renier son homosexualité le temps d'une invitation officielle ?
Vivre libre c'est pour moi aussi pouvoir profiter de son corps de la manière dont on le souhaite...On m'impose de la saleté de pub et on me dit "t'es pas obligé de la regarder" ce qui est vrai, mais à chaque entrée de ville c'est aussi difficile que gonflant !
Et si je me fais bronzé nu pénard dans un coin tranquille et que quelqu'un me voit je deviens exhibitionniste dans le pire des cas...Cherchez l'erreur !
Fort intéressant ce sujet ! Difficle de trancher mais je voudrais dire que la communauté
naturiste n'est pas au clair et devrait dans un premier temps, régler les situations de discrmimation vécues par des naturiste eux-mêmes au sein même des centres de vacances et des associations. On ne peut pas demander à la société française de bouger et d'évoluer alors que nous avons nos propres combats en interne. Voyez le post de guy sur vivre nu et le site de la FFN et des justifications de l'association en cause. Il n'a pas été soutenu et même, la personne vicitme de la discrimination et de la police administrative légale, a fait amende honorable en écrivant qu'il comprenait pourquoi il avait discriminé. Il est motivé le garçon ! Bref, faisons avancer les choses chez nous avant de demander aux autres de s'ouvrir.
Bref, faisons avancer les choses chez nous avant de demander aux autres de s'ouvrir.
Concernant l'évolution des associations; je te suggère dans un premier temps de prendre ta licence et demander ton adhésion dans un club. Après 3 ans, tu auras la possibilité de te présenter au bureau, de créer ton équipe puis de te faire élire comme président; de demander ensuite une assemblée extraordinaire pour modifier les statuts qui sont tous issus du modèle type de la FFN créé suite au congrès de 1974 à Agde.
Ou bien, tu pourrais aussi créer ton propre club et demander l'affiliation à la FFN...
Autrement dit; c'est facile de critiquer ceux qui s'investissent dans le naturisme et notamment dans les associations; chez nous, au CNWDk, la porte est grande ouverte à ceux qui souhaitent le changement; qui est candidat ?
Ma pauvre Taisy, je veux bien prendre ma carte dans un club naturiste familiale mais comme tu sais, je ne suis pas une famille ! je suis seul, 46 ans sans enfant.. et passablement emmerdeur ! 😉
