Bien que je soies par pour globalement l'existence même du casier judiciaire ( car ça "colle à la peau" pour la vie et ça peut empecher aux individus de se "redempter" socialement ), je pense toutefois que, pour tout ce qui touche les délinquants sexuels, il convient quand même que la société puisse prévenir les récidives éventuelles.
....
Suite à plusieurs affaires de pédophilie chez les enseignants, ce débat ã été recemment médiatisé.
MAIS, dans le cas du naturisme, il semblerait que n'importe qui puisse obtenir une licence ( voir puisse faire partie d'un club ) [je fais référence au naturiste du club de Regain condamné recemment ] .
La FFN pourrait-elle ( et en aurait-elle le droit , déjà ) exiger un casier judiciaire pour obtenir une licence ?
( je précise que je ne pense pas que tout délinquant devrait se voir refuser une licence. Un ex voleur ou un ex dealer, à la rigueur, ce n'est pas trop un souci. Mais un ex pédophile ? Ne devrait- on pas, au moins, s'assurer que le candidat est, au moins, pris en charge psychologiquement et est, au moins, dans une démarche de soins pour pouvoir prétendre avoir une licence ? :# ).
C'est TRES compliqué. J'en conviens.
Mais bon, trop souvent, on pense qu'un "bon" naturiste ( licencié, militant dans un club, etc...) est forcement quelqu'un d'équilibré .
Or, on voit bien que ce n'est pas toujours et systématiquement le cas :#
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Note de Fred :
L'affaire en question :
http://www.leparisien.fr/rosoy-en-multien-60620/rosoy-en-multien-un-an-de-prison-pour-des-attouchements-sur-un-enfant-27-08-2015-5040435.php#xtor=AD-1481423551&xtref=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com
Message édité par : fredericdromois / 02-09-2015 22:14
Je trouve l'idée à creuser.
Tout comme il n'est pas normal de retrouver des chauffeurs de bus scolaire avec un passé judiciaire de pédophile ! :paf
Autrement dit, tu suggères une solide enquête de moralité sur toute personne désireuse de se procurer une carte de naturiste.
Au passage, et puisque tu en profites pour évoquer la pédophilie -comme si ça concernait davantage le naturisme que d'autres activités, ne crois-tu pas qu'un pervers est plus facilement repéré chez les naturistes, encartés ou pas ?
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Si une telle affaire, Stephane, se produit dans un camping (centre de vacances, hôtel, club genre Club Med etc.) textile, penses-tu qu'on devrait demander un extrait de casier judiciaire quand on y fait une réservation pour passer ses vacances?
Le casier judiciaire, c'est très règlementé qui y a accès et qui peut exiger un extrait (sachant qu'il y a plusieurs casiers, selon justement ce qu'il y a dedans: pour la justice, tout est dedans, pour l'administration, déjà un peu moins de choses, et pour le privé, encore moins, ne figureront que les condamnations au-delà d'un certain quantum de peine).
La parade la plus sûre, c'est la vigilance des adultes et même aussi des enfants.
Comme l'Agentsmith, j'ai tendance à penser qu'un pédophile risquera plus de se faire repérer dans un cadre naturiste que dans un cadre textile.
Si la vue d'enfants nus lui procure une excitation sexuelle, cela se remarquera plus s'il est nu, pas besoin que je vous fasse un dessin.
Wéééé, encore plus de complications paperassières pour aller dans des centres et comme ça ils seront désertés ...
Je ne sais pas si c'est la solution.
Je veux dire que, parfois, il faut savoir sortir de la bienveillance qu'on a souvent à priori envers nos "pairs" ( en l'occurrence les naturistes ).
Là, le mec , ça faisait 15 ans qu'il faisait partie d'un club, il passait 6 mois en centre naturiste, et personne n'avait rien vu.
Les plus dangereux ne sont pas forcement ceux qu'on voit venir de loin ( les pervers des dunes ).
Après, de toute façon, evidemment' ça ne peut pas concerner les campeurs. Mais bon, peut être qu'on pourrait envisager que ceux qui prennent des responsabilité dans un club FFN ( la FFN, je rappelle, essaye d'obtenir un agreement "jeunesse et Sport " quand même. Et puis bon, c'est pas si rare que les assos ( surtout celles en direction de la jeunesse ) demande un extrait de casier .
Message édité par : steph22 / 02-09-2015 19:54
C'est quoi cette affaire du "naturiste du club de Regain condamné recemment." ?
Tu es assez incroyable dans ton esprit contradictoire, Steph ...
Tu prônes une justice très laxiste avec un pardon facile .... Sauf quand tu peux te sentir concerné 😉
Fred.
Un mec de 64 ans, membre du club des amis de Regain depuis 15 ans (passant 6 mois dans le centre ) qui avait déjà été condamné à une injonction de soins il y a plusieurs années ( il avait eu des entretiens avec un psychiatre mais avait décidé de mettre fin à ce suivi psy au bout d'un an ).
Là, il s'est pris un an ferme pour l'agression d'un enfant de 5 ans ( il s'est fait masturber par le gamin semble-t-il ). Il y aurait d'autres enquêtes en cours à son propos.
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Il y a eu un article dans "Le Parisien" il y a 5 jours à ce propos.
Je pense qu'en tapant "le parisien" et "attouchements sexuels" on doit pouvoir trouver l'article .
oui, on peut aussi exiger la copie du casier judiciaire pour quelqu'un qui veut rentrer dans l'éducation nationale...et puis le dossier médical du candicat chauffeur de bus pour voir s'il ne boit pas, s'il ne fume pas le pétard et demander aussi un extrait de son casier judiciaire pour voir s'il n'est pas pédophile..!
Et le casier judiciare de l'épicier du coin pour voir s'il n'est pas connu pour vol...
Et aussi celui du facteur qui vient tous les jours devant chez vous...! Bon, allez, que chacun mette l'extrait de son casier judiciaire sur le site de VN, dans ce post !!
Sur VN, c'est pas très grave en soi qu'il y ait des pervers ou des pédophiles.
Souvent, ils sont démasqués d'ailleurs par les modos.
Et puis bon, c'est QUE du virtuel. 😉
En revanche, ça pourrait être plus embêtant que, par exemple dans un cadre d'animation de mineurs ( si la FFN obtient son agreement Jeunesse et Sport par exemple ) , il y ait des pédophiles récidivistes 😉
C'était plus ça que je visais.
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De toute façon, je ne suis même pas sûr qu'il y aura le choix.
Dans la mesure ou le ministère décide que pour le bafa ou le bafd il faut présenter un casier, je ne vois pas bien comment la FFN pourrait y déroger :# ( ça serait pour le coup super suspect surtout si les autres organismes de vacances s'y soumettent ) .
Donc, à suivre mais je pense que certaines fonctions seront soumise ( dans le textilisme comme dans le naturisme d'ailleurs ) à davantage de contrôles et de précautions à l'embauche. À mon'avis du moins.
Message édité par : steph22 / 02-09-2015 22:01
Tu es assez incroyable dans ton esprit contradictoire, Steph ...
Tu prônes une justice très laxiste avec un pardon facile .... Sauf quand tu peux te sentir concerné 😉
Fred.
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Je sais pas trop. Je ne pense pas avoir jamais dit qu'il fallait ne pas pardonner aux délinquants ou aux criminels une fois leur peine accomplie . Demander que les délinquants sexuels puissent en revanche être bien suivis et, peutetre, ne pas avoir accès à certaines fonctions s'ils ne sont pas guéris ( quand c'est possible ) et donc ne sont plus potentiellement nuisibles aux autres ça ne me parait pas en revanche contraire aux valeurs humanistes fondamentales. Un pédophile récidiviste, selon moi, ce n'est ni bon pour les autres ni bon pour lui même de le mettre en situation d'animer des enfants dans un cadre naturiste ( mais même textile d'ailleurs ). De même, j'éviterais de le mettre comme maitre d'école par exemple.
En revanche, ça me dérangerait moins qu'un ex braqueur puisse avoir cette fonction ( mais je ne suis pas'sûr en revanche que caissier de casino ou convoyeur de fonds soient des professions adaptées pour lui par exemple )
Déjà,,il faudrait définir ce que tu entends par "justice laxiste". Pour moi, ce n'est pas forcement du laxisme de punir par moment autrement que par la prison par exemple. Punir, mais aussi derrière, soigner et/ou ré-éduquer pour éviter la récidive et permettre une rédemption ou une réinsertion de la personne (après une punition juste et proportionnée MAIS, du coup, accpetée par la personne elle-même ) , ce n'est pas une justice "laxiste" .
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Bref, pour moi, c'est relativement clair ( dans mon esprit ). Mais pas grave si ça te parait contradictoire , c'est ton droit 😉
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Mais, de toute façon, au delà de la demande de casier judiciaire ( qui de toute façon sera probablement obligatoire pour les bafa ou bafd SI la FFN obtient l'agrément ministériel pour former à ces certificats d'aptitude [tout comme ce sera aussi obligatoire pour les cemea, les francas , l'ufcv oui tout autre organisme agréé qu'il soit textile ou naturiste] ), je me demande si, parfois, quand les naturistes parlent de "pervers" , ils n'ont pas tendance à désigner surtout les traditionnels voyeurs des dunes alors que, parfois, le ver est dans le fruit (mais qu'on a tendance à avoir des ã prioris favorables quand il s'agit de nos "pairs" [les naturistes en l'occurrence] .
Il convient de rappeler juste que ce qu'on a parfois tendance à penser ( à savoir que naturiste = personne équilibrée, bien dans sa peau, etc... ) c'est pas toujours vrai.
Message édité par : steph22 / 02-09-2015 22:53
