J'ajouterai à ce que disent Paul et Dokell une autre observation : il y a vraiment un problème de mentalité en France : la nudité est de plus en plus assimilée à la sexualité. Regardons par exemple les "thermes", alias ensembles, saunas-spas-hammams : en Allemagne, pays plus tolérant, il n'y a aucun problème, il y a des couples de tout type, des personnes seules, hommes ou femmes, mais je n'ai jamais vu, qu'il s'agisse de Meridian spa à Spandau, ou dans les thermes de Roetgen près d'Aix-la-Chapelle, de comportements comme nous avons pu en constater ici !
Ainsi une partie de la piscine de Meridian donne sur l'extérieur en face d'un immeuble : au moment où nous y étions il n'y avait personne à sa fenêtre !
De même dans un autre centre à Neuenburg à quelques kilomètres de la frontière, sans filtrage à l'entrée : quasi-parité (je n'ai pas compté, mais l'impression y était), respect de la nudité, et toutes les tranches d'âge représentées.
Simplement dans aucun de ces lieux nous n'avons constaté de comportement de type exhibitionniste...
La mentalité n'est pas la même ! Cherchez l'erreur... 🙁
Bien sûr que c'est la mentalité. Mais pourquoi est-elle si ouverte dans un pays très catholique comme l'Espagne qui en plus a vécu sous 800 ans d'occupation Maure et si fermée chez nous? Si ouverte qu'ils ont modifié leur constitution, qu'ils vivent en bonne entente entre naturistes et textiles sur les plages. Un élément de réponse serait peut-être qu'ils avaient soif de liberté après la période de dictature franquiste. Faut-il donc que nous connaissions nous aussi une dictature pour évoluer?
Je ne crois pas que le pro-européanisme joue vraiment un rôle prépondérant:
les Italiens aussi sont pro-européens et pourtant ils sont pires que nous pour le naturisme.
De toute façon, la France aurait voté "oui" à la constitution européenne si les élections n'avaient pas été faites par voie référendaire et rien ne nous dit que des pays qui ont voté "oui" par voie parlementaire n'auraient pas voté "non" si les élections avaient été référendaires.
Pour y aller souvent, je puis affirmer que les Espagnols sont semblables aux autres Européens. La nudité et la mixité maillot/pas maillot est très répandue, d'abord par l'arrivée massive des Allemands et des Néerlandais, qui font vivre des régions entières (voir dans le sud autour de vera), et puis probablement que ça ne les dérange pas vraiment. Le franquisme était une horreur, et ça, ils s'en souviennent ! Concernant la France, je ne pense pas que nos futurs dirigeants (Sarko ou Ségo) s'intéressent au naturisme, ça ne vaut rien en matière de pouvoir. C'est donc à nous comme le propose Gilles de faire des demandes motivées auprès des nouveaux parelmentaires qui seront élus en Juin. La loi française doit évoluer, parce que cette épée de Damoclès qu'est l'article sur l'exhibitionnisme (j'ai oublié son N°), c'est parfois pénible. Il faudrait mettre en avant les valeurs objectives du naturisme : le respect des autres, la tolérance, l'ambiance pacifique de notre style de vie, etc. Pour l'instant, et je ne vois pas pourquoi vraiment en discutant avec des relations et de la famille, il faut se parquer dans des centres. Il y a toujours moyen de se promener nu en France -la place ne manque pas sur le territoire- mais il devient urgent de préciser que nous ne sommes ni des criminels ni des désaxés ou encore pire...
Je ne peux que te donner raison. Mais pour que le législateur en vienne à cela il faudrait qu'il cesse de penser qu'en autorisant la nudité il ouvrirait la porte à toutes sortes de débordements, ce qui bien sûr n'a pas été constaté dans les pays qui se sont lancés dans cette voie. Ou alors il a peur d'ouvrir un débat polémique et passionnel dont la France a seule le secret et il préfère ne pas se lancer là-dedans, le naturisme n'étant pas une priorité pour lui, vu l'ampleur de tous les autres problèmes à traiter. Ce qui n'empêche pas, bien sûr, d'entreprendre la démarche des demandes motivées en espérant qu'à la longue cela finisse par porter ses fruits.
j'ai trouvé un témoignage sur un forum http://www.aqoul.com/archives/2006/02/background_stor_1.php
I'm a dane living in London. At last a blog of muslims that explains by rational arguments. Sombody further up asked about danish press law. I'm not a lawyer. but i'll try to explain a few things about danish soceity as I see it, a dane not living there.
Last time Denmark made the world press was also because of our very free press law. Back in 1964 Denmark was the first country in the world to legalize pornografy. This made an uproar around the world, specialy in the US. This liberal press tradition has its origin in the Second World War and the way the German occupation occurred. We have a blasphemy law but it has not been used since 1938. The state prosecutor and the most senior proffessors of law have said that there is no libel case under danish law on the cartoons but I can understand that that would also be the case under UK law.
Denmark has no special law about holocaust denial etc.... One can buy Nazi stuff etc... Germany has often complained that German neonazis can gather completely legaly in Denmark. But Denmark does not have a nazi parti of any significance. This must be seen in the context that it was one of the few countrie were 90% of the jews escaped the holocaust hidden by danes and sailed over to neutral sweden. We have the samme liberal tradition on sex. At 15 one can have sex with who ever ones want. And about nudity. We don't see nudity as being linked to sex. There is a right to be nude on all beaches. And even if sombody walks nude in town nobody cares. A few year a maroccan lady visited us up in our beach house in North Zealand. She went for a walk on the beach and came back all embarrased as she had seen a few people walking around naked. We had to explain I'm not sure she understood. For danes the absolut equality of the sexes is fundamental, Boy and girl schools are seen as offensive. I could go on. But this explaines some of the reasons why it is so difficult for the muslims to integrate in Denmark. Denmark was the second or third country in the world to give the vote to women. It was the first counrty in the world to recognise Gay partnerships. Even though 90% of Danes belong to the Danish stat church and pay an extra church tax for this I think only about 40% belive in a intervinig god (not sure about the english), and 40 % do not believe in any god. We even have some priests in the state church who do not believe in god. We are probably one of the most opposite countries to Middle Eastern values. And quiet different from the UK.
And one more thing: Danish is extrymly diffucult for foreigners to learn, the Queens husband who is french speaks a lousy danish so imagine how difficult it is for a Palestinians or somalis. Moving to Denmark from the middle east must be like coming from Mars to Venus. This is not in any way a scientific text i might be mistaken in some details it is an attempt to give a picture.
J'ai aussi envoyé un mail à us@us.dk pour obtenir des précisions sur la loi danoise, mais je ne sais pas si c'est le bon contact :#
bonjour je ne pense pas qu en france on puisse autoriser toutes les plages au naturismes il y a trop de gens hostiles a cela,par contre les communes devraient reserver une partie de ces plages au naturisme en prenant soin de bien delimiter ces zones avec des panneaux debut et fin plage naturiste et aussi demander aux forces de l ordre de faire quelques rondes pour dissuader les voyeurs et autres pervers 😎
Citation Leon 3000 les communes devraient reserver une partie de ces plages au naturisme en prenant soin de bien delimiter ces zones avec des panneaux debut et fin plage naturiste
Et pourquoi pas des clotures ?
gilles tout depend de la region ou tu te trouve dans le nord pas de calais les gens sont assez pudiques.pour joel quand je parle de delimiter les plages textiles des plages naturistes c est pour eviter tout probleme et aussi pour faire respecter la nudite 😎
Oui, mais c'est pas comme ça qu'on arrivera à libéraliser le naturisme en France comme d'autre pays l'on déjà fait
oui il faudrait un peu arrêter l'inaction 😐
