"Ecoute", un journal allemand, pose cette question :
:# Peut-on imaginer, qu'un jour, le naturisme en France
puisse se pratiquer, de manière sauvage,
comme en Allemagne...
http://www.apnel.fr/forum/viewtopic.php?id=42
Salut Jacques!
Espérer, on peut!
... mais pour que ça se réalise, c'est une autre paire de manches, surtout si les mentalités replongent dans la "sécurité"...
... mais c'est bien pour ça qu'on milite!
Bonjour Jacques,
Le rêve étant toujours permis, il est bon d'imaginer que oui. Cependant la route est longue et sinueuse, mais vu le nombre d'inscrit sur ce site, l'union fait la force alors pourquoi pas!
amitiés naturiste.
Je ne voudrai pas jouer les pessimistes...Mais vu certaines mentalités en France qui sont choquées pour un oui pour un non !!! Mais par contre qui ne tente rien n'a rien !
Et bravo à l'APNEL si elle engage le bras de fer...Parce que, encore plus de liberté se serait magnifique ! 😀
:paf Réflexion paradoxale d'une petite caste qui prétend ouvrir une vérité à la société qui l'entoure sans tenir compte de son histoire, de sa culture et sans réflexions sur la nature même de l'homme sous couvert de liberté individuelle. Une totale liberté individuelle n'est pas Liberté !!!
🙁 Ceux qui ont ces certitudes ne pratiquent plus la vertu la plus élevée qui s'appelle la tolérance. Seul le doute est vertueux, seul le doute est vraiment démocratique !
😛 Messieurs certitudes ; le manque d'émancipation du nudisme en tout lieu serait Le problème de société et/ou une aspiration vitale et capitale pour notre société ?
😉 Contrairement au paranoïaque, le sage est celui qui ne laisse pas déranger ses rêves par la société et d'autre part, pourquoi se polluer la vie avec des problèmes qui en toute réalité sociale et objective sont tellement insignifiants qu'ils n'existent pas ?!
Merci à tresmontant de nous avoir fait part de ...ses certitudes. Même si je n'ai pas tout compris.
🙂 Heu, oui...je n'ai pas bien compris non plus.
Veut-il dire que dans la patrie des Droits de l'Homme, on est bizarrement très en retard concernant la nudité ?
Heu, oui...je n'ai pas bien compris non plus.
Veut-il dire que dans la patrie des Droits de l'Homme, on est bizarrement très en retard concernant la nudité ?
En tout cas, c'est mon opinion. J'ai beaucoup de mal à imaginer qu'un jour, comme en Allemagne, la nudité sera tolérée dans les parcs publics.
Merci à tresmontant de nous avoir fait part de ...ses certitudes. Même si je n'ai pas tout compris.
Bonsoir papygb,
Tout à fait, tu as bien compris, ma grosse certitude c'est de douter contrairement aux certitudes que tu peux lire, comme moi, ci-dessus.
😉
Cela me rappelle des conversations que j'ai eues outre-Atlantique avec le même genre de discours comparables sur la liberté d'acheter des armes. Certaines personnes peuvent assumer une telle liberté, d'autres non... Il suffit de comparer les états de cette même société, de compter les points malgré ou grâce au "choix de société".
J'ai toujours été effrayé d'entendre les discours de ceux qui ont de telles certitudes (et malgré parfois un constat tristement objectif) ...
Pour revenir dans notre société, les missions de la BRP ne me sont pas si inconnues et j'imagine avec un grand sourire aux lèvres le côtoiement très serein des fervents naturistes/nudistes dans des parcs très prisés en région parisienne comme le bois de Boulogne ou le parc de Vincennes aux coté de la prostitution, de l'ambiguïté qui y règne déjà et j'ai l'audace d'imaginer la facilité avec laquelle cette prostitution pourrait contaminer l'ensemble de nombreux parcs sereins dans notre société .... Mais bien sûr, il s'agit avec CERTITUDE que d'une mauvaise mentalité et d'une mauvaise pensée de ma part ! Surtout que mes réflexions peuvent avoir un peu la prétention de connaître assez bien certains de ces abymes contrairement aux "âmes" bien pensantes ci-dessus qui ne sont que paroles de vérités !
Et bien sûr, le choc des cultures dans le monde n'existe pas, c'est une CERTITUDE que je déduis très logiquement des propos ci-dessus : Si des peuples primitifs vivent nus, si une autre nation occidentale vit nu dans les parcs, notre société peut vivre nus !
Et dans ce cas, autorisons les drogues douces, dépénalisons le proxénétisme, portons la majorité sexuelle à 13 ans, ça existe dans des pays très limitrophes au notre ... si si !!
A son échelle, il me semble que la société a vraiment d'autres priorités que ces considérations plutôt inutiles et futiles qui pourraient(*) être bien source de désordre et surtout qui n'ont rien à voir avec "la caractéristique d'une pratique de la nudité en commun", et qui n'ont absolument rien de vital ! C'est mon humble avis.
Tu l'as bien compris, ça me fait bien sourire et surtout ça ne m'a pas empêché de profiter de vacances en France, pleinement naturistes malgré un temps très mitigé.
(*) J'ai l'audace d'utiliser le conditionnel, j'ai vraiment une drôle de mentalité, pour ne pas dire sale mentalité, non ?
Bonne semaine !
... y'a des amalgames que je ne ferais pas, mais bon, chacun a son opinion, et aucune, si elle est suffisamment réfléchie, n'est d'emblée mauvaise.
Durant des discutions au sujet de la dépénalisation de la nudité au sein de la FFN (régionale ou nationale), plusieurs fois, des voix se sont attachées au fait que ce n'était pas le moment, vu le contexte politique, de s'occuper de tels "combats", et qu'on pouvait espérer des occasions meilleures... ça se défend!
Cependant, la mauvaise foi a souvent tendance à parasiter les débats (je ne vise personne, c'est souvent inconscient, et je n'en suis probablement pas exempt!), ce qui fait qu'un consensus est toujours difficile à trouver!
Si on nous impose des "fantômes", pourquoi ne pas, nous, imposer notre nudité, puisque c'est comme ça que certains l'entendent!(un peu de provocation...)
Si l'on attend qu'il n'y ait plus de personnes que cela choque, on pourra attendre des siècles.
L'avortement choque un certain nombre de gens (qui considèrent même que c'est un crime et mérite l'emprisonnement). Mais c'est légal.
La contraception choque encore des gens.
L'homosexualité choque beaucoup de gens, et il y en est même pas mal qui applaudiraient si c'était un délit. Mais c'est légal.
Vivre ensemble (et pire encore, avoir des enfants) sans être marié choque encore du monde; mais c'est légal (et c'est même le comportement majoritaire ajourd'hui).
Etc etc.
Là dedans, la nudité fait partie de ce qui finalement choque le moins.
Passons à l'étranger : vu les mentalités de l'Espagne, pays catholique et latin, autoriser la nudité, même dans des endroits réservés, autant ne pas y songer!
Et c'est légal (et largement pratiqué).
Vu les mentalités britanniques, où il était même interdit qu'un frère et une soeur puissent dormir dans la même chambre, autoriser la nudité dans cette société victorienne relève de l'utopie. Et c'est légal depuis 2002.
Et en Allemagne ou au Danemark, aux Pays-Bas, où la nudité est légale, il y a bien des gens que cela choque (ils ont notamment pas mal de Turcs là-bas).
Alors, l'argument "oui, mais vu les mentalités, ça choquerait des gens, alors...", c'est un argument peu pertinent.
Rappelez-vous le Pacs, "inadapté à la famille française contemporaine" avait même dit J Chirac président.
Il y avait eu des manifestations, on avait même dit que 10 000 maires avaient signé une pétition dans laquelle ils affirmaient qu'ils refuseraient d'en signer. Des députés socialistes tenaient un discours du genre "bon, bien sûr je suis pour, mais dans ma circonscription, ça coincera, je suis élu d'une petite ville, toute la France n'est pas Paris".
Le Pacs? Même la droite a oublié qu'elle avait (sauf Roselyne Bachelot) voté contre.
Donc, encore une fois, l'argument "vu les mentalités", je vais le dire crûment, c'est un argument bidon, une excuse de l'immobilisme.
Au contraire, vu la façon dont ça s'est passé à l'étranger, et vu la façon dont d'autres questions de société en France sont finalement passées beaucoup plus facilement que ce qu'on craignait (et même plus facilement que ce qu'on espérait), il nous faut être offensif : chaque fois qu'un interlocuteur, qu'il soit naturiste ou non, nous dira "vous savez, il y a des gens qui...", répondons "des noms, des noms!", et rappelons qu'on a sorti cet argument pour toutes les avancées en matière de moeurs, et que la France est loin d'être le pays qui a priori serait le plus hostile.
Alors? A l'offensive!
Ce n'est pas "pour ou contre pouvoir être nu en tout lieu s'y prêtant?", c'est "à quand ce droit?"
Vite!
Bonjour Jacques,
Le rêve étant toujours permis, il est bon d'imaginer que oui. Cependant la route est longue et sinueuse, mais vu le nombre d'inscrit sur ce site, l'union fait la force alors pourquoi pas!amitiés naturiste.
Superbe argumentation, PhilE !
Pour moi, convaincu comme tresmontant que seul le doute est raisonnable, je doute ... que les Français soient forcément plus inaptes à la liberté que les Espagnols, les Allemands etc...
