Bonjour Nicole
Quand tu parles d'une femme pour 15 personnes, on reste encore dans des proportions acceptables. De toutes manières il n'y a pas de fumée sans feu.
Nous avons participé au 40ème (d'après nos souvenirs) anniversaire de l'association ANP (assoc naturiste parisienne) et Nautena il y a trois ans.
On peut affirmer que les qq femmes (une dizaine au max) sur 300 ou 400 individus se sont senties très mal à l'aise. (à l'exception d'une qui au contraire semblait être ravie).
Eh oui Yves je vais t'expliquer pourquoi les femmes n'y reviennent plus:
Le comportement des hommes (ton estimation d'une bonne moitié semble assez proche de la réalité, nous on aurait plutôt dis les 2/3) ressemblant plus au caricature des dessins animés qu'à un regard réellement naturiste. Sans compter la provocation affichée et la drague forcée subie par les femmes.(dans les douches notamment).
Un individu annelé un peu partout (si vous voyez ce qu'on veut dire) s'est mis à danser d'une manière provocante à deux mètres de nos enfants. (Nous avons deux enfants qui ont aujourd'hui 14 et 12 ans).
Aucune réaction dans l'assemblée sauf la notre : on a pris nos clics et nos clacs et on s'est enfuis, prenant nos jambes à notre cou.
Et on peut te dire que même en nous payant on n'est pas prêt d'y revenir dans cette piscine!
Après relecture de vos messages, notre témoignage recoupe celui de fpicard (donc déjà plusieurs à vous raconter la même histoire ce qui renforce sa crédibilité).
Pour répondre rapidement à qq internautes:
Ademimo : Oui sur le papier c'est ce qu'il devrait faire. Mais le naturisme c'est la stratégie de l'autruche.
Nous l'avons maintes fois vérifié. Par exemple lors de notre problème à l'ANP crois tu que quelqu'un a bougé le petit doigt?
Crois-tu que quand une femme se fait embêter ou photographier à son insu que quelqu'un réagit ? Tsss tssss, que nenni!!!
Quant à francis qui affirme que dans son club les problèmes étaient générés par des hommes mariés, bin on n'a pas la même expérience, ou alors ces hommes étaient peut-être mariés, mais venaient seuls à chaque fois.
Alors, comment faire venir les femmes?
En leur assurant la tranquillité et la sécurité en appliquant les beaux principes évoqués dans vos messages.
Commencez par faire la guerre aux photographes et mateurs de tout poil! Mais qui bougera ?
Quant à jerome qui nous expose:
Enfin dernière remarque je suis surpris que l'on puisse dire : "j'avais envie de claquer la porte du naturisme à tout jamais"
==>(notre réponse) Tu es naïf là? Eh bien sois surpris si tu veux, mais une femme préférera toujours sa tranquillité et la tranquillité pour sa famille par dessus tout, naturisme ou pas.
Je crois que l'on est naturiste et que ce n'est pas de nager nu une fois par semaine dans une piscine qui définit un naturiste.
==>(notre réponse) Non effectivement. Ce n'est pas non plus d'être nu qui définit un naturiste!
Nous sommes complètement d'accord avec Nicole. Ton argumentation laissant sous entendre que Nicole n'est pas une vraie naturiste n'est pas juste. Crois tu que c'est en exposant un avatar où tu semble nu que tu peux t'afficher naturiste ?
Crois-tu que l'affirmation "être naturiste ce n'est pas se montrer nu, c'est vivre nu!" te correspond?
Pour notre part, cela ne nous oblige pas à ne plus nous considérer comme naturiste si c'est pour échapper au naturisme actuel bien plus sexuel que pour la liberté du corps et de l'esprit.
On a aucune réticence à quitter ce mouvement tant on ne se reconnait plus dans ce mouvement.
Quant à canard qui quitte son club, c'est la meilleure illustration du résultat final.
Francis, lui semble croire au club d'hommes seuls ?
Mis à part les gay qui seront intéressés, sincèrement par cette solution ? Franchement on ne croit pas que cela marchera! On tient à préciser en passant qu'on a rien contre les gay. Une très grande proportion de nos lecteurs sont gay alors 🙂
Bref on n'a pas lu toutes vos réactions et on ne sait pas si qq aura le courage de lire l'intégralité de ce message.
Pour conclure:
Un bon nombre d'entre-vous ne semble pas avoir compris le message laissé par Nicole qui réclame des lieux familiaux, des lieux où une femme puisse se prélasser en toute quiétude sans à subir des désagréments.
Où on n'a pas à surveiller sans cesse les enfants des éventuelles rencontres qu'ils pourraint y faire!
Le parrainage semblait être la meilleure solution. Ainsi ne pourraient pénétrer que les hommes seuls connus par quelqu'un de l'entité. Mais malheureusement au nom de la liberté les portes se sont ouvertes en grand.
Les partisans de l'ouverture sur l'extérieur peuvent commencer à mesurer les conséquences de cette ouverture.
Le naturisme se meurt. Ca fait 6 ans qu'on le dit, ca fait 6 ans que le naturiste nie l'évidence, il est temps enfin d'ouvrir les yeux !
Comment s'étonner d'un tel résultat?
Comment s'étonner malgré la désertion de tous qu'on puisse continuer dans cette voie là?
Le constat reste que plus le naturisme s'ouvre, plus il se dilue. Et Nicole, Christine, Catherine et toutes leurs copines risquent bien dans les prochaines années de remettre leur maillot de bain.
Bref pour réagir, il faut compter et rassembler ses troupes. Et on a bien peur que quand vous réagirez il n'y aura plus de troupes.
En tous cas, vous ne pourrez pas dire que ce n'est pas en connaissance de cause, et que vous n'avez pas saisi toute l'importance de votre prise de position quand on aura enterré la dernière femme naturiste française.
Maintenant, à vous de faire vos jeux et de vous ranger au côté des bonnes personnes.
C & C
Agitateurs de listes depuis qq années et pour quelques années encore...(enfin on espère)
ps: copie à notre forum.
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Nous ne nous exprimons plus depuis qq temps. Nous serons heureux de vous retrouver néanmoins sur notre site des plages éco-nudistes d'Europe.
A Gilles : Si tu lis ce message, nous avons perdu notre compte et notre mdp. Christine a ouvert un autre compte.
Bonsoir,
CC, Je viens de survoler ton assez long article. Tu as sans doute rencontré des situations inacceptables.
Par contre, tu te permets de mettre en doute mon témoignage mais je suis formel, il s'agissait bien d'un homme marié devant sa femme. Et je n'ai pas dit des hommes mariés mais 1 en particulier.
Tu as certainement ras le bol mais évite de mettre tout le monde dans le même panier. Quant à la proposition de club pour hommes seuls, je n'y crois effectivement pas même si je me suis permis de l'écrire.
Il y a un souci avec une majorité d'hommes et une minorité de femmes. Comment rétablir l'équilibre sans pénaliser les uns ou les autres? Je crains qu'il n'y ait pas de solution simple. Avez vous un avis ou une proposition?
J'ai cru comprendre que les derniers anniversaires de l'ANP se sont plutôt mal passés sans réaction de leurs dirigeants face aux débordements. S'ils ont été mis au courant, c'est très regrettable car ce serait une grosse faute de leur part. Devant une telle situation, nous serions probablement partis nous aussi.
Nous avons l'avantage d'être dans un petit club, environ 40 participants réguliers, tout dérapage se constate rapidement.
Amitiés
Francis
Bonsoir,
Qu'il me soit permis ici d'apporter mon témoignage sur les hommes seuls qui fréquentent les plages naturistes.
J'ai commencé à pratiquer le naturisme en 1979 et j'étais seul à l'époque. C'était sur les plages naturistes des Côtes d'Armor. Après quelques jours, la première personne avec qui j'ai lié connaissance sur la plage, c'était un homme seul d'une soixantaine d'années.
Quelques années plus tard j'ai fait la connaissance de la femme qui partage ma vie depuis vingt ans. Elle ne pratiquait pas le naturisme à l'époque. Je lui ai proposé de partager mon mode de vie. Sa première expérience du naturisme a donc eu lieu sur la plage naturiste près du cap Fréhel où j'avais rencontré l'homme dont je vous ai parlé plus haut.
Elle s'est tout de suite sentie à l'aise. Je pense aujourd'hui que si pour mon épouse, se mettre nue devant un inconnu ne lui a posé aucun problème, c'est sans aucun doute grâce à lui.
Je ne sais pas ce qu'il est devenu. On l'appelait Manu. Ceux qui fréquentaient la plage naturiste de Pory au début des années 80 s'en souviennent sûrement. Un vrai gentleman au sens le plus noble du terme. Je pense souvent à lui avec beaucoup de tendresse.
Je souhaite à ceux dont la compagne éprouve des difficultés à se mettre nue, de rencontrer un homme seul ayant autant de tact que Manu.
Je vous prie de bien vouloir me pardonner cet instant de nostalgie. Mais quelques considérations parfois un peu abruptes sur les hommes seuls qui pratiquent le naturisme m'ont un peu meurtri. Peut-être les ai-je mal interprétées? Mais je crois que que Manu méritait un droit de réponse.
Didier
Bonsoir Mark,
Oui, tu as mal interprété.
Le débat ici n'est pas être pour ou contre les hommes seuls, chacun ici est d'accord pour dire qu'un homme seul n'est pas en soi un pervers.
Le débat est le problème du à une certaine "masculanisation" de pas mal d'activités naturistes, le fait que les femmes se retrouve être à certain s endroits une parmi une vingtaine d'hommes, voire plus, avec tous les problèmes que cela entraine. Et les femmes finissent par se rhabiller, ce qui est tout à fait logique. Nous voyons chaque année des activités naturistes "urbaines" fermer à cause de ce phénomène et nous pensons sincèrement que bientôt la naturisme va disparaitre à cause de cela, ou alors ce sera un naturisme composé exclusivement d'hommes.
Je ne comprends pas Mark pourquoi tout une série de personnes comme toi essayent de faire croire que l'on essaie d'attaquer les hommes seuls, alors que nous n'arrêtons pas de rappeler tout au long de ce topic que ce n'est pas cela qui est dénoncé.
Ce genre de comportement a franchement dégoûté mon épouse Nicole d'encore s'exprimer ici et c'est pourquoi je me permets d'intervenir. Et Nicole n'est pas la seule femme à avoir fermé la porte, la plupart l'ont également fait. Reste-t-il encore au moins 10 femmes sur Vivrenu qui osent encore s'exprimer ? 🙁
Les femmes quittent petit à petit le naturisme, tant les activités mais même les groupes de "discussions". Merci à tous ceux qui y contribuent.
Jean
Bonjour Jean,
Tu dis que les femmes quittent les groupes de discussions et c'est vrai, j'ai souvent peur des réactions masculines lorsque je poste (sans compter les messages perso dans ma bal, mais ça c'est une autre histoire) et donc pour la plupart du temps je me tais,ce qui est remarquable pour une femme 🙂 mais de là à quitter le naturisme c'est aller un peu loin je pense, nous avons également rencontré des endroits où il y avait bcp + d'hommes que de femmes et nous avons changés de crèmerie, tout simplement. Il est impensable pour moi d'arrêter un jour, nous nous adaptons c'est tout.
Et j'ajoute encore une fois que je n'ai à priori rien contre les hommes seuls, mais il est exact que ce n'est pas agréable de se retrouver seule femme au milieu d'une dizaine d'hommes, gentils ou pas, avec de bonnes ou mauvaises intentions, ce n'est pas agréable c'est tout, mais ça malheureusement, peu d'hommes peuvent le comprendre.
Amitiés
Laurence
Bonjour Laurence,
Nous n'avons heureusement pas encore quitté le Naturisme, puisqu'il y a encore pas mal d'endroits où il existe toujours. Cependant nous regrettons que ces endroits diminuent de plus en plus, surtout en milieu urbain. Et nous voyons de plus en plus de femmes "se rhabiller". Ne restera-t-il bientôt plus que les centres ? Et même ceux-ci ?
Ce pourquoi Nicole a arrêté car dégoutée, ce n'est actuellement que ces discussions et tout le négatif que nous avons pu en recevoir...
Bien à toi
Jean
Bonsoir,
Si je me permets d'intervenir sur ce forum, c'est un peu dans la position de qqun qui cherche à ménager la chèvre et le chou, mission quasi impossible dans ce cas?
Néanmoins, le problème étant posé, peut être que des lecteurs de ce forum pourraient émettre des idées qui contribueraient à faire avancer le débat?
L'objectif étant que chacun se sente bien et non la cible de tous les regards.
Amitiés
Francis
Quand le fonctionnement d'un club ne donne pas satisfaction (Nature & Sport Liège, par exemple), il y a plusieurs solutions::
1) Quitter ce club
2) Protester auprès des dirigeants du club
3) Présenter sa candidature pour se faire élire à la direction du club (bureau) et ainsi obtenir "de droit" les modifications souhaitées.
Bonsoir,
Duke, tu as effectivement raison sur un point, c'est qu'il faut prendre les choses en main soi-même si l'on est mécontent du fonctionnement du club.
Aux dernières nouvelles, le ménage aurait été fait à l'ANP (n'étant pas membre, je n'ai pas pu vérifier)
Reste à faire revenir les familles qui ont du fuir les dérapages.
Amitiés
Francis
Je suis navré de constater que bien des femmes se détournent du naturisme par la trop grande proportion d'hommes, ce qui les gène et on peut aisément le comprendre.
Cependant, il est difficilement envisageable de chasser les hommes au nom d'une hypothétique parité.
Alors prenons les choses autrement.
Que faire pour attirer les femmes et qu'elles se sentent vraiment à l'aise ? entre elles et avec tous ?
J'aimerais bien que Nicole me réponde.
Bien naturellement.
Jek
:#
Loutre 27, qu'appelle-tu : "Le ménage aurait été fait à l'ANP " ?
Je suis allé une fois à leur séance Piscine et on m'a convié à y revenir...et pourtant, je suis un garçon !
Bonsoir,
QQun a indiqué "Le ménage aurait été fait à l'ANP".
Ma réponse est assez simple, les personnes qui ont un comportement déplacé et non conforme par rapport aux règles de base du naturisme doivent être écartées. Je ne vise aucune catégorie en particulier, seuls certains comportements.
Amitiés
Francis
