... et si je fais un massage coquin à ma copine... Non là je rigole!!!!!
Le problème n'est pas, là, d'être légaliste. C'est juste pour mettre l'accent sur deux choses:
1/ la volonté des kinés et du corps médical de faire appel à la loi pour défendre leur profession (je ne suis pas compétent pour débattre de la justesse de leurs arguments).
2/ l'évolution dce la société qui entraîne de plus en plus de personnes à reporter leurs responsabilités sur "l'autre", d'où multiplication de procès pour les prétextes les plus divers.
Aucun "masseur" n'est ainsi à l'abri d'une plainte d'un patient quii estimerait que certaines de ses douleurs seraient dues à un massage pratiqué pendant ses vacances. Et il trouverait certainement un avocat et un "expert" pour le soutenir, surtout si la personne accusée n'a pas son diplôme de kiné!
Perso, je ne fais que présenter le débat, pas le soutenir.
je reviens de vacances et je retrouve bcp de participation a mon forum...
pour repondre a tout le monde je vais me presenter un peu plus.
j etais masseur dans un sauna hammam pendant 4ans.
puis massage a domicile pendant 2 ans.
pour cela j ai bien evidement suivi des cours de massages (3mois)
je ne fais en aucun cas des massages medicaux ,je ne fais que de la relaxation et de la detente. ( et pour ceux qui se posent encore la questions et ils sont nombreux a me le demander je ne fais que masser . j espere etre clair.je ne vais pas plus loin alors svp arreter de me poser la questions a chaque fois.)
je suis a lors actuel dans une toute autre profession, mais etant naturiste depuis 15ans et masseur , j ai uniquement decider de lier ces 2 activitees.et de proposer des massages a ceux ou celles qui apprecient.
voila j espere qu a present j ai repondu a toutes les questions.
ps/ j insiste messieurs je ne fais pas de massage sexuel.
Moi je dirige un institut de massage pour HOMMES sur Paris bien que je fasse du mixte à domicile. On me demande souvent si je fais du massage nu. Les personnes que je masse sont nues et aiment bcp de plus c'est logique dans le massage. mais je considère, après des années d'expérience que la nudité de là ou du masseur n'est pas tenable et confine à de permanentes demandes prostitutives.
Je précise que l'institut que je dirige est le seul avec masseur masculin de Paris et c'est un établissement de standing. C'est ingérable. Comme le disait quelqu'un plus haut ce service de nudité et même souvent tarifé... Oui parce qu'il faut une énergie folle confronté masseur et massé dans un même appareil même si dans mon établissement je ne le pratique pas. De plus en Massage Français que je défends, dans sa version Organique on masse tout meme le sexe, anus, ongles, coudes etc. donc si on est pas etrêmement vigilant on vire à la prostitution. J'adore etre nu et cela me navre de voir que le dos soit hyérarchisé par rapport au sexe mais force est de constater que ce n'est pas possible de masser nu ou alors juste les femmes qui ne sont pas tout le temps dans la sexuaté.
alain
je tenais à réagir (voir pousser un coup de gueule) en ce qui concerne le fait d'être KINE ou pas KINE et de pouvoir pratiquer le massage :
En France, pour pouvoir être MASSEUR il faut faire 3 années d'étude de kiné ; en effet, les kiné se sont APPROPRIES les mots MASSAGE et MASSEUR, ce qui est scandaleux ! Ils ont déjà le mot KINE, alors Pourquoi vouloir aussi le mot MASSEUR ? tt simplement pour une histoire de fric !!!!
Les esthéticiennes ont commencé il y a qqes années à faire un peu de massage de relaxation, il y a eu plusieurs plaintes de la part de ces kinés qui ont eu peur que leur fric parte et ont trouvé une manip qui est de dire que les MASSAGES sont des gestes THERAPEUTIQUES....de ce fait, pour la loi française, MASSEUR est synonyme de KINE, et elles ne peuvent donc pas utiliser ce mot et utilisent le mot MODELAGE qui est moins parlant.
Mais franchement, dans la vie courante, le mot MASSAGE ca veut dire quoi ??? la déf du dico est : « c le fait de pétrir, presser avec les mains, les muscles, les articulations d'une personne. » Dans cette définition je ne vois pas de vision thérapeutique !!!
Ils disent aussi que c pour des raisons de sécurité car ds les masseurs de relaxation, il y a des charlatans....soit....mais pour ma part, je suis allé apprendre des méthodes ds un centre très professionnel, ou je me suis retrouvé avec des esthéticiennes et des kinés. De ce fait, au nivo massage de détente, g la même formation que eux....et pourtant, je ne peux prétendre être masseur et suis donc PRATICIEN EN RELAXATION. C'est déconcertant !!!!!!
Et puis, comment cela se fait il qu'il y avait des KINES qui prenaient des cours ds cet institut ?? les MASSAGES tels qu'on le conçoit ne seraient ils pas dans leurs 3 années d'études ? Alors pourquoi s'approprier le mot ????
Pour conclure, et vous montrer que c simplement une histoire de fric, en France, je ne peux donc pas dire que je suis MASSEUR, le lobby des kinés ayant fait mains basse sur ce mot... alors que dans d'autres pays en Europe, cela m'est possible...
@+
François
Praticien en relaxation et en bien-être
😉
J'ai été étonné, quand j'ai regardé le sujet, de ce monopole légal : d'autant que visiblement dans la plupart des pays voisins, la règlementation n'est pas la même.
Après j'ai eu des conversations avec deux kinés qui m'ont dit que cela ne les gênerait pas d'être déchargés de ce monopole et de pouvoir se concentrer sur le thérapeutique...
Ben vu les batons ds les roues qu'ils ns mettent, je ne pense pas que cela soit la majorité malheureusement...
François
sur aubenas j'ai trouver une masseuse qui en parlant fait d du nat, j'y suis retourner a plusieurs reprise pour des massages mais c'est pas pour ça qu'elle s'est mise nue et moi idem. a serignan la oui je me fait masser nue mais la masseuse et habille car non nat car en centre après je ne vois pas pourquoi la personne qui masse serait nue joel
en centre après je ne vois pas pourquoi la personne qui masse serait nue joel
On se plaint régulièrement ici que dans les centres naturistes le personnel ne soit pas nu. On a parlé des commerçants, de la réception, des animateurs sportifs... mais là où la nudité du personnel est le plus "normale" est pour la "remise en forme", thalasso et autres soins du corps.
je tenais à réagir (voir pousser un coup de gueule) en ce qui concerne le fait d'être KINE ou pas KINE et de pouvoir pratiquer le massage :
En France, pour pouvoir être MASSEUR il faut faire 3 années d'étude de kiné ; en effet, les kiné se sont APPROPRIES les mots MASSAGE et MASSEUR, ce qui est scandaleux ! Ils ont déjà le mot KINE, alors Pourquoi vouloir aussi le mot MASSEUR ? tt simplement pour une histoire de fric !!!!
Les esthéticiennes ont commencé il y a qqes années à faire un peu de massage de relaxation, il y a eu plusieurs plaintes de la part de ces kinés qui ont eu peur que leur fric parte et ont trouvé une manip qui est de dire que les MASSAGES sont des gestes THERAPEUTIQUES....de ce fait, pour la loi française, MASSEUR est synonyme de KINE, et elles ne peuvent donc pas utiliser ce mot et utilisent le mot MODELAGE qui est moins parlant.
Mais franchement, dans la vie courante, le mot MASSAGE ca veut dire quoi ??? la déf du dico est : « c le fait de pétrir, presser avec les mains, les muscles, les articulations d'une personne. » Dans cette définition je ne vois pas de vision thérapeutique !!!
Ils disent aussi que c pour des raisons de sécurité car ds les masseurs de relaxation, il y a des charlatans....soit....mais pour ma part, je suis allé apprendre des méthodes ds un centre très professionnel, ou je me suis retrouvé avec des esthéticiennes et des kinés. De ce fait, au nivo massage de détente, g la même formation que eux....et pourtant, je ne peux prétendre être masseur et suis donc PRATICIEN EN RELAXATION. C'est déconcertant !!!!!!
Et puis, comment cela se fait il qu'il y avait des KINES qui prenaient des cours ds cet institut ?? les MASSAGES tels qu'on le conçoit ne seraient ils pas dans leurs 3 années d'études ? Alors pourquoi s'approprier le mot ????
Pour conclure, et vous montrer que c simplement une histoire de fric, en France, je ne peux donc pas dire que je suis MASSEUR, le lobby des kinés ayant fait mains basse sur ce mot... alors que dans d'autres pays en Europe, cela m'est possible...
@+
François
Praticien en relaxation et en bien-être😉
tu semble oublier qq petites choses ca et la...
1/ tu parle de fric etc... sait tu combien un kiné est indemnise pour un deplacemnt à domicile par la secu ? (rep : 2 euros, demande à un pomblier ou autre de venir pour 2 euros ! lol)
2/ pour revenir au probleme de massage et de l'aproprioation du terme, les kiné ne sont pas que kiné ils sont MASSEUR - KINESITHERAPEUTE DIPLOME D'ETAT, celademande effectivement 3 à 4 ans d'etudes avec concours d'entrée (1 à 5 % de recu !). et exige au bout du compte l'obtention du diplome d'etat (DE). si tu veux pratiquer uniquement le masage libre à toi de passer le concours ! lol (aujourd'hui il faut bien 5 ans pour etre professeur des ecoles...)
3/ la legislation des kinés est tres stricte notemment interdiction d'affichage et de publicité dans les journaux ou autres, ce qui n'est pas le cas d'une estheticienne ou autre (qui effectivement detourne la loi en appelant leurs massages, modelage) d'ou probleme de concurence deloyale.
j'ai des amis kinés qui ont fait des formations (cf 4/) et ne pratiquent uniquement des massages, ne pouvant pas lutter contre les esteticiennes ou autres formes sauvages de masseur non diplomé (je ne parle pas des formations cf 4/)... ils vont devoir revenir à pratiquer uniquement la reeducation.
4/ concernant les formations, sache qu'au bout des 3 à 4 ans d'etudes, un kine peut faire des formations continue pour amelirer les techniques (ex: le massage californien n'est pas enseigne dans les instituts de kiné, c'est un massage specifique et il faut a mon avis connaitre les bases du massage pour le maitriser) ces formations ne sont en aucun cas des diplomes...
5/ donc oui pour etre masseur et en en faire son metier (renumeration) et etre reconnu par l'etat il faut faire les etude de masseur kinesitherapeute...
chacun et libre de tenter sa chance. c'est la legislation en vigueur.
maintenant rien ne l'empeche de le pratiquer gratuitement.
(et aussi, oui l'etat ferme les yeux sur le fait qu'une personne ne soit pas diplome, cela dit cette année il y a la creation de l'ordre des kiné, les choses pourrait evoluer)
donc pour ceux qui veulent en faire le commerce, jute un mot mefiez vous et sachez que c'est illegal au yeux de la loi.
le probleme qui se pose finalement est : ne faudrait t'il pas creer un diplome de masseur DE et un autre de kinesitherapeute DE ?
A+ 
bon j'améne mon grain de sable, je n'ai absolument rien contre les kinés, j'ai des amis qui le sont et qui m'ont massé, en revanche le massage existe depuis la nuit des temps et bien avant l'existence des kinés . En france si on prends le cas du bien etre, du commerce bio ou de certaines medecines paralleles nous sommes trés en retard sur d'autres pays d'europe tel que l'allemagne, la belgique, la suisse etc...Mon amie est naturopathe et a donc suivi 4 ans d'etude apres un niveau bac, avec enseignement sur l'alimentation, les differentes maladies, les soins, les massages et aujourd'hui il faut trouver des denominations bien précise pour pouvoir masser, conseiller les gens sur leur alimentation etc .. Pour la petite anecdote une plante était jusqu'alors vendu en magasin diététique puis retiré du jour au lendemain pour cause d'utilisation dangereuse et bizarrement cette plante aux vertus médicinale et d'une grande efficacité c'est retrouvée en vente .....en pharmacie ! Et mainteant que vous souhaitez vous procurer cette plante vous vous adressez à des vendeuses en pharmacies qui n'ont aucune formation en phyto, je parle en connaissance de cause je suis moi même commercial auprés de ces jeunes femmes ! Je ne remet pas en doute les compétences des uns et des autres mais il y a des gens qui sont formés et compétents pour exercer des activités tel que le massage, les conseils en nutritions ou l'activité physique qui vous conviendrait le mieux, sans pour cela passer chez le medecin traitant .
Pour finir je pense qu'il y a une histoire de gros sous derriere tous ça, du protectionisme et également une législation en vigueur pour lutter contre les charlatans qui existent !
Je crois que c'est sur l'année 2005 ou 2006 ou sur un plan commercial ce qui à le plus rapporté ce sont les laboratoires pharmaceutiques, je ne m'égare pas il s'agit juste de souligner le pouvoir et l'influence qu'ils ont .
En revanche on respecte tous le corps médical et nous prefererions travailler ensemble plutot que de nous tirer dessus
