Ne crois pas que c'est en restant enfermé avec d'autres naturistes dans des camps que tu feras évoluer la loi.
Ne prends pas de risque, d'autres le feront pour toi !
Comme les premiers naturistes sur les plages ou les femmes qui voulaient faire seins nus, et maintenant les randoneurs-nus, l'Apnel et bien d'autres
tant que les lois ne changent pas on se doit de la respecter même si ça nous plait pas. Ou alors a nos risques et périls.
je préfère me retrouver dans un centre prévu à cet effet que de prendre des risques inutiles qui peuvent coûter cher, et qui m'empêcherait de prendre du plaisir vu les risques que ça représente. A chacun ses opinions.
Tout à fait, à chacun ses opinions.
Et comme dit Spinoza à propos de la liberté de conscience : nous avons la liberté de penser ce que l'on veut de la loi mais on doit obéir à la loi.
Nous avons la liberté de penser ce que l'on veut de la loi mais on doit obéir à la loi.
Sans vouloir plomber un débat qui devrait rester léger, je trouve que ce raisonnement peut mener très loin, en des temps troublés.
Puisque tu aimes la philo à deux balles et les citations tirées de leur contexte, un petit sujet de dissertation genre baccalauréat : "Etre juste, n'est-ce qu'obéir aux lois ?"
Tu pourras illustrer ton propos à l'aide de citations d'Aristote, Kant, Hobbes, Pascal et Spinoza, et d'exemples tirés de l'histoire récente...
Bon Gibus t'appelles ça des camps, je préfère les appelés centres naturistes. Je crois qu'il ne faut pas cracher dans la soupe et que les centres naturistes permettent à ceux qui veulent découvrir le naturisme, de le faire. Il y a encore beaucoup de gens ou familles qui vivent leur nudité simplement sur la plage pour la bronzette et qui n'ont pas encore passé le cap d'en faire une habitude dans leur vie quotidienne et je crois que ces centres sont bénéfiques pour l'évolution et plus important pour le naturisme en général que le simple fait de pratiquer du naturisme sauvage. Lorsqu' on aura atteint un 100° de Nudité dans un centre naturiste je crois que l'on aura fait déjà un grand pas( et je ne parle pas des employés qui ne sont pas toujours nu). J'ai pu constater que bien souvent vers les 18 H à près leur journée de plage beaucoup se r' habille ou fond leurs courses habillé. Ce qui démontre bien que l'état de nudité n'est pas encore bien encré pour tous, mais bon à chacun d'évoluer à son rythme.
Pour ce qui est de la randonnée il m'est arrivé de la pratiquer et ça me plait. Mais je ne peux m'empêcher de penser que je peux trouver des gens sur mon chemin qui ne souhaite pas rencontrer de naturiste c'est pourquoi je m'assurerais d'avoir ce qu'il faut sur moi pour me vêtir rapidement si ça m'arrive à nouveau. Je reconnais que je n'ai pas encore passé ce cap mais je suis en bonne voix. Je suis d'accord sur le fait que pour faire bouger les choses il faut parfois forcer le destin. Il est vrai aussi que beaucoup de textiles ne s'en trouvent pour autant choqué de nous croiser nu.
Je suis pas certain que le naturisme sauvage puisse changer les lois mais plutôt que inviter des juges dans un centre naturiste pour qu'ils se rendent conte du vrai sens du naturisme ( je plaisante bien sûr mais bon pourquoi pas aussi), peut-être qu'a la suite de ça, ils ne parleraient plus d'exhibition sexuelle mais d'un état naturel de nudité. Je pense que c'est çà qu'ils doivent comprendre. Peut-être qu'un jour naturistes et textiles pourront se comprendre un jour.
Vive le naturisme ! et à chacun de nous, de le faire évoluer dans le bon sens. 😉
Bonsoir Jacques Gana,
Pour moi tu ne plombes pas le débat, au contraire !
Mais une philo à deux balles avec Spinoza ? Quelle prétention de ta part ! car avec le thème de la liberté et si je ne m'abuse, Spinoza est loin d'être hors contexte à ce sujet !
Avant de chercher de m'imposer des références, il faut définir ton sujet et notamment la justice et la loi...Et le premier auteur à citer pour définir la justice (et le plus récent) et qui s'impose, c'est John RAWLS et sa "théorie de la justice", 20 années de travail acharné... Qu'est ce que la justice ? La justice est-elle normative ?
Ensuite vient la définition de la loi qui n'est qu'une transmission de l'idée de justice (et non la justice !). Alors pour répondre à la question du sujet il ne faut pas louper le coche suivant : la justice se définit par les lois ou les lois diffusent la justice ?
Les lois peuvent être paradoxales puisqu'elles tendent vers une perfection sans jamais l'atteindre, à partir de là des lois peuvent être injustes, mais il en est de même de la désobéissance qui ne peut être parfaite.
Il en ressortira dans mon devoir qu'il n'y a qu'une seule condition à désobéir aux lois, c'est celle qui permet de garantir le bien être et l'équilibre d'une société et je louperai pas la conclusion à ton sujet : "Peut-il y avoir une justice sans loi ?"
Et toi sur quel angle sommaire développerais-tu ton devoir du bac ? Je suis curieux de te lire !
Message édité par : tresmontant / 23-11-2008 19:48
Moi je dirais qu'il n'y a aucune loi immuable et que les lois n'évoluent pas en puisant leurs sources depuis les bureaux des rédacteurs mais sont révisées suite à la pression du peuple (droit de vote des femmes, avortement, etc..) ou l'actualisation du droit en raison de l'évolution de la société.
La loi ne signifie pas un acte juste.
De même la justice ne rends pas de jugements justes mais de simple jugements aléatoires rendus par des hommes ayant leurs propres consciences et soumis à leurs propres pressions (morales, traditions, etc...)
En ce qui concerne le jogging nu , en espagne il y a régulièrement une course à pied nue sur la plage de sopelana https://vivrenu.com/?page_id=60338
https://www.vivrenu.com/2004/09/12/course-naturiste-en-espagne-septembre-2004/
Mais que font les legislateurs espagnols 😉
https://www.vivrenu.com/2005/09/12/course-naturiste-au-pays-basque-le-17-septembre-2005/
Message édité par : gilles / 23-11-2008 20:33
Effectivement, Gilles, les lois définissent le droit mais pas nécessairement ce qui est juste ou pas. Cette notion est plus subjective. Parfois le droit peut sembler juste, parfois non.
"La sagesse ne se mesure pas à la parole, mais aux actes." 😉
Personnellement, je ne me pose pas de questions de phylo pour aller courir nu au bord de la mer...
Le rapport ? :#
Aimer être nu, aimer courir nu, et le faire... C'est la liberté, non ? :#
Le sujet est jogging nu, après quelques écarts merci de rester dans le sujet. Les posts déviant de ce sujet seront cachés
