(Avant d'écrire ce topic, croyez-moi j'ai pesé chaque mot parce que je pense que si je ne fais pas gaffe ça risque d'être chaud. Ce sont des questions qui m'étaient venues à l'esprit depuis un moment, qui ont mûri et donc ça devait bien sortir un jour ou l'autre.)
Pour ceux qui ne me connaissent pas j'ai commencé à explorer la planète naturiste en avril 2008 (un an déjà), par le biais de forums puisque je ne connais personne dans mon entourage historique qui en fait. Ensuite, j'ai essayé tous les trucs qu'il m'a été possible (rando, centres, plages libres, etc) afin de me faire une idée de ce qui me convient le mieux. J'ai aussi rencontré beaucoup de naturistes divers et variés.
J'avais beaucoup entendu parler de "valeurs naturistes" et bien sûr j'ai cherché à en savoir plus. Et puis, je me suis aperçue ... qu'il s'agit des valeurs universelles humanistes, que bien des non-naturistes possèdent aussi. Il y a aussi une sensibilité écologique qui ressemble un peu à celle que l'on acquiert lorsqu'on a longtemps vécu à la campagne comme moi. Bref, ces valeurs-là, on peut les acquérir sans se déshabiller et d'ailleurs, je les possédais depuis longtemps. Pour moi c'est un manque notable de tolérance que de tenter de faire croire que ces valeurs ne sont QUE naturistes.
Concernant l'absence de vêtement, il y a quelques sensations personnelles décrites avec plus ou moins d'emphase par ci par là qui pour moi ne regardent que chacun de nous et demeurent très variables selon les individus. Concernant le regard de soi sur les autres sans vêtement, ben avec vraiment très peu de recul et d'habitude qu'on finit par considérer que l'absence de vêtement est une tenue comme une autre. D'après mon expérience et mes débuts m'ont semblés aisés, je reste vraiment très étonnée du flot de témoignages concernant des difficultés insurmontables, des peurs infranchissables pour tenter le naturisme et le pratiquer (attention, c'est VRAIMENT un étonnement résultant de la différence des vécus de certains et de mon vécu, pas un jugement de mépris).
Alors j'en viens à la conclusion qu'il n'y a pas de "philosophie naturiste", mais plutôt un humanisme classique doublé d'une sensibilité écologique, le tout pratiqué dans la mesure du possible sans vêtement.
(Ce topic est une invitation à affiner ma réflexion dans un esprit courtois parce que jamais je n'ai été aussi sérieuse et sincère. Donc, réfléchissez à deux fois avant de m'envoyer des tomates pourries, merci.)
Pour mon compte je ne vois pas grand chose à ajouter à cet ébauche de définition. Mais je crois que chacun peut avoir la sienne. Et si d'autres définitions peuvent être données je peux garder le droit de n'êtr pas d'accord.
Pour moi effectivement le côté humaniste et sens de la nature font parti du "paquet" mais je comprend fort bien que d'autres se revendiquant naturistes puissent être pro-nucléairs amateurs de 4x4 etc.. le seule chose ils ne seront pas de mas amis.
autre chose encore: la nudité en commun! pourquoi pas! mais comme je suuis de nature non grégaire je préfère le calme et l'isolement aux groupes. Mais chacun voit et la planete est assez grande pour tous.
En tout cas elles seront bio mes tomates 😀
Non je plaisante ,mais je crois tout de même que pour se mettre à nu il vaut mieux avoir certaines valeurs de respect ,de modestie et de soif de naturel 😉
C'est pour ça que je préjuge peut être à tort que le naturiste en face de moi est quelqu'un de bien, mais surtout ne crois pas que je méfie systématiquement de ces vilains textiles qui nous entourent.
Au risque d'être niaisement consensuel (mais ce n'est pas avoir beaucoup de personnalité que de chercher à se distinguer à tout prix quand on est d'accord sur le fond!) , je suis d'accord avec vous, Cendrinox, et comprends mal vos précautions oratoires. J'ai déjà exprimé, sur le site de Serge Vital notamment, en mars 2009, que la prétention des naturistes à se croire parfois plus humanistes, plus écolo, plus tolérants etc , était assez agaçante. Un(e) naturiste (mais pourquoi faut-il un mot en "isme" ou "iste", qui conduit si souvent au sectar...isme?) pour moi est d'abord quelqu'un qui a la chance d'être bien dans sa peau (ce qui n'a rien à voir intrinsèquement avec la beauté), de ne pas craindre le regard des autres, sauf s'il est vraiment lourd ou déplacé, et surtout qui éprouve du bien-être et de la légèreté dans la nudité. Il y a donc d'abord pour moi des raisons psychologiques ( ne pas avoir de complexes, ou du moins les dominer!) et sensuelles (je n'ai pas dit "sexuelles" ou "érotiques", mais je revendique pleinement la sensualité : j'ai d'abord commencé le naturisme parce que j'aimais me baigner et prendre le soleil nu.)
Pardon de tenir un propos peu nuancé, mais les naturistes qui n'ont que les mots "éthique" et "philosophie" à la bouche me semblent souvent hypocrites ou pédants...
J'envoie cette première partie parce j'ai un fils à aller chercher chez sa nourrice ; je vais essayer de reprendre dans une heure s'il m'en laisse le loisir : je tape encore plus lentement qu'un gendarme et il me faut toujours plus de temps que prévu pour taper à l'ordi!
reviens vite stéphane, ça devenait interressant :=!
:# :# :# ça tape comment un gendarme??? 😉
Ouvrir ce débat , c'est déjà philosopher par définition c'est pas moi qui le dit , c'est le dictionnaire ....
D'accord avec toi Stéphane, le pense que les complexes tombent avec les vêtements et que le fait d'être nu c'est du bien-être , de la "sensualitude" ( excuses mais c'est à la mode ! ).
Les naturistes ne sont pas , heureusement , les seuls a avoir des pensées humanistes , écologiques , mais à suivre les réflexions des habitués de ce site , je pense qu'ils y sont , en majorité très sensibles .
A propos , motardsdu21, vous êtes vous demandés si il y avait des gendarmes parmi nous ?.
Cendrinox à allumé un joli pétard ,je sens qu'il va y avoir de la lecture....
ben vi, et j'espère bien qu'on à des gendarmes naturistes sur ce site et qu'ils ont un minimum d'humour 😀
perso j'en connais quelques uns avec qui je m'entends très bien et sans citer de noms je peux même vous dire que dans notre groupe de motards naturistes du nord est on à un tarmo retraité de la maréchaussée 😉
donc pô de soucis là dessus, on peut continuer le débat 😎
Joli sujet et tres covenablement posé .....
Suis assez d'accord avec toi cendrinox de la perpexité dans laquelle me laisse la lecture de certains temoinage face aux difficultés de vivre naturiste ....
Je ne me suis pas posé de question vraiment a ce sujet et cela est venu comme une maniere de vivre, tres graduellement et naturellement....
Je pense que la nudite ne fait pas tomber les complexes comme il m'a sembler le lire plus haut mais l'inverse c'est bien parcqu'on a accompli un certain cheminement sur son acceptation que l'on peut devenir natursite et le devenir peut alors contribuer a faire tomber nos dernieres barrieres.....
Ensuite vient l'esprit "collectivisme"!!!!
Ce que tu decris n'est il pas le resutat d'un effet de masse ? la recherche de la consensualité afin d'appartenir au groupe .... et a travers le groupe affirmer sa pensée quitte a ce que dans le groupe, cette derniere soit un peu plus "ultra" que la realité intrinseque du propos?!
J'ai face a ton etonnement le meme : pourquoi un groupe quel qui soit et qui defend des valeurs penche tjs un peu vers un radicalisme et s'approprie le droit d'etre le seul a posseder si ce n'est LA mais UNE verité?????
Ah ben oui, Tirrenia, j'avais oublié de mentionner la nudité en commun ! Là aussi c'est une question de vécu, de culture. Pour moi, parce que j'ai l'habitude des espaces naturels vides d'humains, ce dernier reste l'exception, et quand j'ai des visites, c'est la fête -même quand il s'agit d'un livreur, etc- ! La foule me met mal à l'aise parce qu'il est impossible de prendre le temps de saluer chacune des entités et de la traiter comme il convient. Trop de gens déshumanisent les gens, habillé ou non. Mais je comprends tout à fait que ça puisse passer inaperçu pour ceux qui vivent en ville.
Semnoz2004 : les "tomates bio", mouhahaha ... très bon.
"Respect", "modestie", "naturel" sont aussi je pense des valeurs humanistes.
Ben oui, je suis choquée parfois de la façon dont certains forumeurs s'expriment sur les "textiles". Chez certains, il y a les cow-boys (les nats) et les indiens (les textiles) : vision du monde très réductrice.
Stephanedrouet, quand on prend des précautions oratoires, on a plus de chances de se faire comprendre. Et là je dois dire que je suis pour l'instant agréablement surprise.
Ben oui, ce n'est pas pour rien que sous l'effet d'agacement à cause desdites prétentions j'ai ailleurs traité certains et certaines de "moines" et "moniales naturistes".
Il est évident que plus le candidat naturiste supportera sa carcasse (sans forcément devenir Narcisse) et plus il sera facile pour lui de commencer et d'aimer faire du naturisme. Quant à la "sensualité" qui selon moi peut aller beaucoup plus loin que tu ne le décris, c'est bien sûr variable selon les individus.
Faux, les gendarmes maintenant "tapent" comme des dactylos ... j'ai vu ça et ça m'a scotchée ! Surtout que j'ai appris mes fonctions d'assistante de direction sur le tas, et que je "tape" comme un gendarme ancienne génération : avec un seul doigt (mais vite) !
Vala, Motard : un gendarme tape comme une dactylo ... mais ça peut faire mal !
Oui, Frami, c'est une erreur de ne pas avoir fait mention au dico. Je me rattrappe donc (source Wikipedia) :
Selon la définition internationale adoptée par le XIVe Congrès international INF-FNI (Agde, 1974), le naturisme est : « une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, ayant pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et de l'environnement. »
Je pense qu'il n'est pas inutile, à partir de cette définition idéale, de voir ce qui pose problème ou non à partir du vécu de chacun ou tout simplement de ce qui est possible, et de pousser ses réflexions.
Je n'ai vraiment pas envie que ce sujet dérive parce que pour moi il est essentiel. Tout va bien pour l'instant.
Oui Dick40, quand on est nombreux à se revendiquer de certaines choses, il y a toujours ce risque de "radicalisme"; c'est justement pour ça aussi, et pas seulement pour faire le bilan de mon année de naturisme, que j'ai créé ce topic. Distinguer ce qui est de l'ordre de ce que l'on a tous en commun, c'est important, mais rappeler qu'on doit garder une marge de liberté individuelle face au sujet, c'est capital.
Hé bien, il ne me reste plus qu'à vous remercier tous d'avoir été aussi pondérés; j'aimerais que le débat continue ainsi.
Bonjour à tous,
Il m'est arrivé que certaines de mes interventions ne suscitent aucun intérêt sur ce forum et là, je suis surpris d'avoir des réponses alors que je n'avais pas fini mon propos!!!
Je voulais ajouter, au risque d'être pompeux cette fois-ci, que je ne conçois pas le naturisme sans une volonté de laisser une image toujours digne de la nudité. C'était vrai à l'époque de mes grands-parents, quand la vision publique de la nudité n'existait quasiment pas : je me souviens d'un petit film de propagande naturiste de la FFN des années 60, diffusé sur ce forum, quand les Français étaient encore assez "coincés" ; la jeune femme qui y parlait était évidemment une jeune mère de famille qui embrassait son bébé devant la caméra ce qui devait donner des gages de moralité sans doute! (je ne me sens pas plus estimable depuis que j'ai un enfant et le rejet des hommes seuls dans certains centres naturistes me semble d'autant plus ridicule que la plupart des exhibitionnistes ou des violeurs d'enfant sont de bons maris, bons pères de famille!)
Ce souci de dignité me semble encore plus indispensable à notre époque : cela peut sembler paradoxal parce que la nudité est à présent presque banalisée, mais elle donne assez souvent dans sa forme publique une dimension de sans-gêne ou de vulgarité. Je pense que si l'on souhaite, ce qui est mon cas, que le naturisme s'élargisse comme en Allemagne ou en Croatie, chacun d'entre nous doit veiller à avoir une hygiène correcte, la propreté étant la politesse du corps, à ne pas donner une image un peu ridicule de la nudité (des photos que j'ai vues dans Nat'info où un couple nu dans un centre commercial tient plusieurs bouteilles de vin à la main, semblant hésiter pour en choisir une, peuvent-elles vraiment convaincre des gens qui n'ont pas encore franchi le cap du naturisme?) et surtout à ne mettre personne mal à l'aise par son regard ou son comportement.
Cendrinox, que vouliez-vous dire quand vous affirmiez que la sensualité pouvait aller plus loin?
Je rejoins par ailleurs Tirrénia : je n'ai pas non plus l'instinct grégaire : croiser des gens nus peut m'être agréable, mais il n'y a rien qui me soit plus agréable que le sentiment d'avoir un coin de rivière ou de mer à moi tout seul (ou accompagné des gens que j'ai choisis).
Un dernier mot : je n'ai pas voulu ridiculiser la maréchaussée, mais il m'est arrivé de pester quand j'allais porter plainte à la gendarmerie pour le vol d'un auto-radio, de devoir y rester une demi-heure !
Stéphanedrouet
... les gendarmes maintenant "tapent" comme des dactylos ...
Du moment que ce ne sont pas les dactylos qui se mettent à cogner comme des CRS, tout va bien !
LeChat
Oui, StéphaneDrouet, c'est un peu pénible ces clichés de moralité basés sur le fait d'avoir enfanté ou non, d'être "maquée" ou non ... parce que comme l'homme seul, la femme seule (ou du moins celle qui ne dit rien sur sa vie privée), gêne une certaine catégorie de naturistes encore de nos jours ... au point que lesdits naturistes s'obstinent à lui faire rencontrer des "gens komifo", sûrement pour son "bien". Et là, croyez-moi, vous avez l'impression de la perdre, votre dignité.
Bah, aller au delà des sens, c'est y mettre des correspondance spirituelles. Et ça, c'est strictement perso voilà pourquoi je ne développe pas le sujet.
