Il y en a qui proposent un espace à parcourir pieds nus.
Dans bien des villes européennes et même américaines, il y a des endroits où l'on peut être intégralement nu.
Pourquoi n'y a-t-il pas des portions de Paris Plage où l'on pourrait être nu?
Ou une pelouse du Bois de Vincennes (qui, comme celui de Boulogne, est territoire de la Ville de Paris)?
Si c'était bien surveillé par la police ou des gardiens, il y aurait une bonne fréquentation et pas de débordements.
Les parisiens, créez-vous un compte, puis allez envoyer vos idées ou soutenir l'idée de Tadzio (ce n'est pas moi), et comme la Ville a répondu en demandant "quel lieux?", si vous avez des lieux précis à suggérer, ça fera avancer la proposition.
https://idee.paris.fr/espaces-naturistes-dans-paris
Très bonne initiative! Je me suis inscrit pour commenter.
En fait quand je suis intervenu sur le sujet "écrire à son Député", ici
https://vivrenu.com/forum-du-naturisme/le-naturisme/ecrire-a-son-depute
c'est un peu à cela que je pensais, mais les sujets d'actualité (débats de société) ont eu vite fait d'enterrer le sujet et ça m'a un peu gavé.
J'ai aussi pensé que c'était à la Fédération de traiter ce type de sujet et j'allais y coller un message.
Qu'importe, si nous avançons je me chargerai d'en informer ma Député qui est aussi chef de file de l'opposition à Paris. Cela pourrait mettre un peu la pression sur Hidalgo.
Je ne sais pas du tout si elle va se saisir du dossier mais cela ne m'étonnerait pas et on va bien rigoler. :b
Moi qui penche à gauche, ça ne me déplairait pas de voir une députée de droite parisienne (tu peux nous dire qui, ça m'évitera de chercher, il n'y a pas des dizaines de députées UMP parisiennes, tous les députés de Paris sont des hommes. NKM est élue parisienne, mais est députée de l'Essonne) s'empare d'un tel sujet. Imaginons que la droite parisienne la suive (du moins quelques élus de Paris), la gauche ne s'y opposerait pas.
C'est pourquoi le mariage homosexuel est passé comme une lettre à la poste en Angleterre: c'est David Cameron qui l'a proposé. La droite l'a suivi, et la gauche, qui portait se genre de revendication, l'a votée comme un seul homme. Total 366 voix contre 161 (dont 136 conservateurs).
J'ai bien écrit Angleterre (et le Pays de Galles) et non Royaume Uni, parce que l'Ecosse l'a adopté de son côté par une loi écossaise, mais l'Irlande du nord l'a refusé.
Dans le cas d'une revendication de dédier un espace parisien à la nudité, si ça vient de la droite, peu de voix s'élèveront à droite, et moins encore à gauche.
Si ça vient de la gauche, il suffit qu'il y ait quelques craintes à gauche pour que ça capote, non pas que le projet serait refusé lors d'un vote, mais tout simplement il serait jugé non prioritaire.
Si tu parles de NKM, elle n'a pas eu les couilles de voter pour le Pacs (alors qu'elle les a eues pour la législative partielle d'Audincourt), mais au moins elle s'est abstenue. Sur les questions de société, elle incarne une droite plutôt libérale (ce qui est rare dans la droite française, la France n'est pas la Belgique ou la Suisse ou l'Angleterre ou les Pays-Bas, pays où il existe réellement des libéraux; en France, nous avons plutôt des conservateurs).
Le problème est que l'autre jour, elle et Juppé se sont fait copieusement siffler lors du Conseil National de l'UMP (mais pas par Sarkozy, qui était au Qatar).
Si tu la contactes, ça m'amusera que tu nous tiennes au courant.
Chef de file de l'opposition à Paris c'est évidemment NKM.
Sur le PACS, je pense que tu veux parler du mariage gay car le PACS date d'une époque où elle était encore à l'école, elle s'est effectivement abstenue ce qui est déjà une originalité au sein de son mouvement.
Je ne sais pas si elle a des couilles, je ne suis pas assez intime pour l'avoir vérifié, mais je sais qu'elle a un coeur et des convictions ce qui n'est pas si fréquent en politique.
J'ai siégé 5 ans au conseil de Longjumeau dans son groupe et je peux affirmer qu'elle défend ce en quoi elle croit ce qui surprend parfois ses propres troupes. Par exemple elle a ouvert ici le chantier de recherche d'un terrain pour une mosquée. Dossier enterré par la municipalité suivante.
Pour en revenir au sujet qui nous tient à coeur, je suis de ceux qui ne croient pas qu'il faut à tout prix modifier l'article de loi sur l'exhibitionnisme, le problème n'est pas là, le problème est plutôt ce qu'en font les juges.
Par contre je pense qu'il faut s'appliquer à agrandir sans cesse "notre territoire" c'est pourquoi le sujet proposé m'interpelle.
Je manque un peu de matière mais je fais une copie d'écran de la boite à idée envoyée en Mairie de Paris et je vais voir ce que je peux en faire. NKM tient sa permanence parlementaire le vendredi à Longjumeau.
A suivre ... :#
Je ne parle pas tant de supprimer ou même modifier l'article 222-32, je parle en fait de le préciser.
Mettons-nous à la place des juges (j'avais commencé à écrire à la plage des juces :#)
Ils ont de quoi en perdre leur latin!
Comment appliquer un article qui réprime l'exhibition sexuelle sans la définir?
Doit-on relaxer, comme on a relaxé un homme marchant nu au bord de la piscine publique, comme on a relaxé un promeneur nu, comme on a relaxé un manifestant et une manifestante nus, comme on n'a pas poursuivi un randonneur nu passant à côté d'un prieuré parce qu'il ne savait pas que c'était un prieuré et qu'il était visible depuis les fenêtres des moniales, comme on n'a pas poursuivi les femmes qui se sont déshabillées devant la Pyramide du Louvre ou les Intermittents du spectacle?
Doit-on poursuivre ou condamner, comme ça se voit aussi?
Doit-on relaxer quelqu'un qui se masturbe devant un enfant, "qui, intrigué, fixait avec intensité la scène" au motif que c'était sous le short, ou un couple qui se donnait du bon temps au Parc de la Tête d'Or en plein après-midi et en toute visibilité, au motif que Monsieur avait gardé le short et Madame la jupe qui était seulement relevée?
Doit-on condamner à seulement 10EUR d'amende un couple où la femme promenait son homme en laisse, la laisse attachée au pénis de Monsieur? Où ça, au Cap d'Agde? Non, dans les rues de Carcassonne.
Si vous êtes juges, vous dîtes quoi? A leur place, je dirais "si vous voulez que j'applique la loi, que je relaxe qui doit être relaxé et que je condamne qui doit être condamné, alors donnez-moi une loi claire!"
A ce jour, aucune jurisprudence claire ne se dégage, ça dépend totalement de l'opinion toute personnelle du juge, quand procès il y a. ça dépend totalement de l'opinion toute personnelle du procureur, pour savoir s'il y a poursuites ou non. ça dépend totalement de l'opinion toute personnelle du policier ou gendarme qui pourra vous dire "désolé, je vais vous demander de vous rhabiller, il y a des gens qui m'ont dit être gênés" ou qui va vous interpeller et remplir une fiche avec un "exhibitionniste" en gros sur la feuille qu'il transmet au Parquet. ça dépend totalement de la personne qui vous verrait nu, et que ça ne gêne pas du tout, ou que ça gêne mais qui va simplement se mettre plus loin, ou qui va appeler les forces de l'ordre et peut-être même aller porter plainte (parce que tant qu'il n'y a pas plainte, il n'y a en général pas de poursuites).
Je crois que NKM, tu peux la sensibiliser sur le côté totalement arbitraire de l'application de cette loi, mais comme tu t'adresses à elle en tant qu'élue parisienne, tu peux lui dire "voilà, il y a bon nombre de gens qui sont intéressés à disposer d'un espace sécurisé, et ça pourrait être un réel plus pour Paris, tant pour les parisiens que pour les touristes.
De sucroît, ça ne demande aucun investissement, et c'est très facile à mettre en place, il suffit de quelques panneaux, et de dire à ceux qui surveillent "plutôt de vérifier que tout le monde a bien un maillot de bain, vous vérifierez que personne ne mélange les genre et ne s'exhibe ou ne mate ou photographie les gens sans leur consentement ou ne les importune de quelque manière que ce soit".
Ne pas manquer d'y installer des jeux pour enfants, des balançoires ou autres tourniquets, pour avoir une fréquentation familiale, et peut-être y affecter des policiers parlant allemand ou anglais parce que les populations de l'Europe du nord risquent d'y être en nombre".
C'est ce que moi je dirais; mais toi, dis-le avec tes mots et ta sensibilité.
Ecoutez donc notre chanteur/joueur de Tennis préféré...
https://vivrenu.com/forum-du-naturisme/le-naturisme/noah--les-pieds-nus
Fabien, on voit que nous sommes vieux, parce que les jeunes, ils nous disent "c'est vrai que Yannick Noah a été champion de tennis?"
Cela vaudrait le coup de trouver quelqu'un qui sait gratter une guitare et ensuite faire circuler une version où pieds serait remplacé par corps.
Moi, je saurais chanter, mais je ne sais jouer de la guitare.
(Et pour ce qui est du tennis, le reportage de M6 au CGF a montré que je n'avais pas le niveau de Yannick!)
Merci Fabien, je ne connaissais pas la chanson, que nous pourrions effectivement reprendre à notre compte.
(Qui pourrait enregistrer ça et le mettre sur youtube ou autre?)
Fabien, il faudra t'y faire, tu es vieux. Les jeunes, ils nous disent "c'est vrai que Yannick Noah a été champion de tennis?"
Eh oui, moi je m'en souviens de la finale de 1983, c'était il y a 31 ans déjà!
Alors comme je me l'étais promis j'ai envoyé un message le 12 mars au contact de la FFN sur le sujet du naturisme à Paris avec une copie d'écran de l'idée déposée par "Tadzio", demandant s'ils comptaient soutenir cette idée.
Comme je m'y attendais je n'ai toujours pas de réponse ... :paf
Une idée ?..
Message édité par : PhB / 24-03-2015 08:18
Sur le site de la Ville de Paris, il est écrit que les suggestions sont closes (depuis le 15 mars je crois) et qu'elles vont être étudiées.
Et à la proposition d'espaces de nudité, la porte n'était pas fermée puisque la Ville avait répondu "quels lieux suggérez-vous?".
Attendons, donc.
phb ça serait si simple d'envoyer des idées comme ça a un secrétariat et qui mettrait tout ça en branle, que d autres fassent le job a notre place.
Sauf que la ffn c'est 2 secrétaires qui occupent déjà de pas mal de choses, et de bénévoles qui composent le cA (représentant les régions de france)....
C 'EST AUC CLUBS LOCAUX de faire le job, arrêtons de tout attendre d une organisation centrale...(c'est un mal français hérité d une tradition jacobine)..
tu as des idées? des envies? contacte le club local.... pas de réponse...et bien prends toi en main contacte directement la mairie....
je lis a longueur de forum ou sur FB..pourquoi y a rien dans tel ou tel endroit? ben tout simplement parce que y a personne qui s'est bougé pour que les choses changent dans certains coin de France...
y a pas de clubs dans une ville ou département? qu est ce que vous attendez pour en créer un? etc etc
ARRETEZ DE TOUT ATTENDRE DE LA FFN......
le naturisme MANQUE DE MILITANTS SUR LE TERRAIN....... LA FFN c'est nous tous
