Il y a quelques mois j'avais alimenté ce débat avec un essai sur "piscine et société". Après une séjour à l'occasion des fêtes de Noël dans la capitale Suédoise je souhaite vous proposer une suite afin de recueillir vos avis, bonne lecture.
Message édité par : gilles / 06-01-2015 18:08
Il y a quelques années les responsables hollandais remettaient aux candidats à l'immigration
un CD qui exposait les aspects du mode vie dans leur pays et le comportement naturiste en faisait partie.
:# Cela devrait constituer le béaba de l'intégration
Merci pour cet article, qui explique bien le problème de personnes d'autres cultures qui ne s'adaptent pas aux cultures locales, et qui bien que minoritaires arrivent à faire changer des comportements bien naturels existants.
Cet article nous montre un des mauvais aspects du choc culturel. Pour ce qui concerne cette piscine, un règlement intérieur est établi et validé, et ensuite quelques années plus tard pour la pseudo "paix sociale" on ne fait plus respecter ce règlement. En effet, il y a beaucoup de question à se poser :#
Hej !
Merci pour cette analyse de la situation dans les piscines de mon pays.
Je confirme, c'est exactement ça. La paix sociale avant tout. Éviter tout conflit. Cela étant dit c'est sûr que ça agace les suédois de souche si j'ose m'exprimer ainsi, non pas tellement par rapport à un souci de nudité réciproque, mais pour des raisons d'hygiène.
Bizarrement moi ça m'amuse de constater qu'ils viennent quand même. La preuve d'une certaine tolérancede leur part: toi tu es nu, moi jjamais de la vie mais douchons nous ensemble !
Demander à un membre d'une communauté traditionaliste de se mettre nu c'est comme lui demander de renier sa religion. C'est pas demain la veille...
Et puis qui sait, à force de rencontrer cette nudité naturelle et non sexuelle, les jeunes générations immigrées vont peut être un jour se poser les bonnes questions sur ce sujet. Oserai-je un "si Dieu le veut"? Oui, en français ça devrait pssser.
Qui doit faire des concessions ?
Pour certains lieu, il faut quitter ses chaussures obligatoirement ou on reste dehors! :paf
La paix sociale avant tout me fait un peu penser à la paix avant tout dans les années 30, la politique d'Apeasement de Chamberlain, les accords de Munich.
A son retour de la Conférence de Munich, Daladier est surpris de voir une telle foule et s'attend à être lynché, ou du moins sérieusement conspué. Or ce qu'il entend, c'est "Vive Daladier, vive la paix", et il aurait dit "les cons, on a tout perdu!"
Churchill a décrit ainsi la situation: à Munich, ils avaient le choix entre le déshonneur et la guerre. Ils ont choisi le déshonneur, ils ont eu la guerre".
Le gros problème avec l'islam, c'est la peur de réagir de la part des démocrates, de peur d'être classé à l'extrême-droite.
Je lis en ce moment les Mémoires de Raymond Aron, qui décrit fort bien la complaisance des intellectuels français vis-à-vis du stalinisme. Des gens brillantissimes, très cultivés, d'authentiques démocrates et humanistes, et qui avaient tous les moyens de s'informer, qui pourtant chantaient les mérites du Petit Père des Peuples par crainte d'être classés comme ennemis de la classe ouvrière s'ils osaient critiquer l'URSS. "Tout anticommuniste est un salaud, je n'en démordrai pas" disait Sartre (que le PCF traitait pourtant de "hyenne dactylographe").
Alors, je sais très bien que tous les musulmans ne sont pas des coupeurs de tête, loin de là, mais ce que je veux dénoncer, c'est l'autocensure qui interdirait de critiquer cette religion. Si les catholiques disent le centième de ce que disent les musulmans, c'est la levée de bouclier, on les accuse d'être arriérés, homophobes primaires, mentalités moyenâgeuses, de vouloir instaurer un ordre clérical, mais quand les musulmans disent bien pire, il faut être ouvert à la diversité culturelle.
Si certains exigeaient qu'on ne serve pas de viande dans les cantines en période de carême, vous imaginez les réactions. Mais pour la paix sociale, dès que ces mêmes cantines servent du porc, il y a un menu alternatif.
Imaginez la tête des collègues si quelqu'un demande à interrompre son travail pour les laudes ou l'angélus! Mais si c'est pour les 5 prières quotidiennes, on lui réservera une salle.
Ces manifestations anti-islam qu'on voit maintenant un peu partout sont effrayantes, car elles émanent de l'extrême-droite, parfois carrément même des néo-nazis. Mais c'est la passivité et l'angélisme des autres qui alimente ce flux.
Alors, qu'on permette aux gens de vivre leur religion, c'est à l'honneur de la France, mais quand cela revient à renoncer à certaines libertés (comme par exemple le droit d'être nu histoire de ne pas choquer certaines populations), il s'agit simplement d'un recul de la liberté.
On ne s'est pas battu depuis des siècles pour parvenir à ce que la religion soit une affaire privée qui se vit chez soi ou dans les églises mais n'interfère pas avec la vie publique, pour ensuite laisser certains dicter leurs interdits ou obligations.
Quand on autorise un interdit ou une obligation, c'est simplement un recul de la liberté.
Les seuls interdits admissibles sont ceux votés démocratiquement, fondés sur la nécessité de préserver la liberté et la sécurité de tous.
Les autres feront ce qu'ils veulent, du moment qu'ils n'obligent pas à en faire autant.
(Exemple concret appliqué au naturisme: que diraient les textiles si un jour on leur disait que sur une plage il est interdit d'être autrement que nu?)
Ils ont fui une société intolérante, et dans le même temps ils font tout pour la reproduire. Comprenne qui pourra.
Moi, si j'émigrais en Suède, ce serait pour profiter de la société suédoise de A à Z.
C'est à cause de ces individus que beaucoup d'immigrés ne sont pas dépaysés, et se sentent si bien chez nous.
Mais c'est la démocratie qui recule. A l'arrivée, c'est la haine de l'autre qui s'installe...et les immigrés en seront les premières victimes...
Tanmott, si tu n'aimes pas enlever tes chaussures il ne faut pas aller chez un suédois en Suède. C'est obligatoire. 😉
Sans vouloir te provoquer, Nudiworld, tu ne pourrais jamais t'adapter complètement à la culture suédoise. On se fait trop chier ici. Il faut garder ne serait ce qu'un minimum de culture française pour ne pas mourir d'ennui. :paf
U
voir ci-dessus
C'est pour cela que l'extrême droite a encore de beaux jours devant elle. Les démocrates sont toujours trop frileux.
J'avais été abordé en pleine rue à St Denis il y a quelques années, en face de la piscine municipale, pour signer une pétition demandant des créneaux horaires réservés exclusivement aux femmes, "pour donner aux musulmanes de la ville la possibilité de profiter de la piscine" selon mon interlocuteur.
J'avais répondu que nous étions dans un pays laïc et que personne à ma connaissance n'interdisait la piscine aux filles en France.
Je me demande s'ils ont obtenu gain de cause.
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