Ne serais-ce pas plutôt la diférence de culture religieuse ?
protestante en allemagne
catholique en france
Je ne crois pas. Parce que d'une part la dechristianisation des classes populaires en France est un phénomène très ancien et c'est dans ces classes populaires qu'on a, paradoxalement, trouvé le plus d'incomprehension aux mouvements naturistes.
Ne serais-ce pas plutôt la diférence de culture religieuse ?
protestante en allemagne
catholique en franceJe ne crois pas. Parce que d'une part la dechristianisation des classes populaires en France est un phénomène très ancien et c'est dans ces classes populaires qu'on a, paradoxalement, trouvé le plus d'incomprehension aux mouvements naturistes.
Rechercher une cause religieuse est une fausse piste. Il n'y a qu'a voir en Espagne, beaucoup plus catholique que nous et beaucoup plus libre du point de vue de la nudité.
J'avais regardé ce reportage d'ARTE il y a quelque temps.
Il éclaire pas mal sur le développement du naturisme en Allemagne, bien différent de ce que l'on a connu en France :
http://www.naturisme-tv.com/fr/chaine/naturisme,art,culture/artenuetlibre_4.php
Message édité par : mapommedapi / 23-03-2013 16:00
Ne serais-ce pas plutôt la diférence de culture religieuse ?
protestante en allemagne
catholique en franc
D'après Wikipedia, le nombre de catholiques dépasse (de peu) le nombre de protestants en Allemagne.
Je crois qu'il faut remercier fdb d'avoir exhumé la thèse de Marc Cluet et de nous l'avoir signalée, car je suppose que nombre d'entre nous (et moi tout le premier !) n'en avions jamais entendu parler .
Mais cette étude s'arrête à l'époque nazie . Or je suppose que mapommedapi aurait également aimé connaître (et nous aussi) la genèse de la redécouverte du naturisme par les allemands depuis la fin de la deuxième guerre mondiale .
Quid de cette question ?
En fait, je veux savoir surtout en quoi consiste la pratique du Naturisme en Allemagne, est-ce qu'il y a des centres naturistes comme en France, des associations locales ...
Comme on entend souvent parler de l'exemple allemand (comme dans d'autres domaines d'ailleurs ;-)), je veux savoir en quoi consiste ce fameux modèle, s'il est comparable à ce qu'on voit en France ou si, au contraire, il n'a rien à voir avec notre pratique ici 😉
En fait, je veux savoir surtout en quoi consiste la pratique du Naturisme en Allemagne, est-ce qu'il y a des centres naturistes comme en France, des associations locales ...
Comme on entend souvent parler de l'exemple allemand (comme dans d'autres domaines d'ailleurs ;)), je veux savoir en quoi consiste ce fameux modèle, s'il est comparable à ce qu'on voit en France ou si, au contraire, il n'a rien à voir avec notre pratique ici 😉
Le site de la fédération allemande de naturisme parle de 150 associations naturistes dans le pays (si le traducteur google a bien fonctionné car je ne maîtrise pas l'allemand, peut-être qu'un germanophone pourra nous donner plus d'infos ..)
http://www.dfk.org/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=29
Il semble qu'il y ait également quelques campings naturistes, notamment sur la côte Baltique.
Sinon avais-tu connaissance de ce texte d'Emmanuel Jaurand ? Je pense qu'il peut t'apporter certaines des informations que tu cherches.
http://rge.revues.org/818#tocto1n1
Le naturisme en allemagne est profondément ancré dans les coutumes et la mentalités. FKK veut dire culture libre du corps au sens de l'hygiène et du sport au bénéfice de la santé.
Adolph KOCH, médecin à Berlin a conseillé à ses patients stressés des villes de faire du sport nu pour s'aérer et profiter pleinement des bienfaits des quatre éléments (soleil, terre, vent et eau).
En allemagne de l'est (ex RDA) ce sentiment est encore plus actif qu'à l'ouest. Il est habituel de voir des randonues sur des sentiers publics ou cohabitent sainement textiles et naturistes. Dans l'enfance le naturisme est présent à travers l'hygiène corporelle beaucoup plus forte qu'en France. Les installations en club sont mieux équipées que les terrains des clubs français. Rigueur, pragmatisme, bonne gestion des finances, efficacité,.. reste le maitre mot alors qu'en France on discute sans agir en profondeur.
L'allemagne comme les pays scandinaves ont, là aussi, un siècle d'avance sur la France.
Pour reprendre et appuyer les propos de mes prédécesseurs, je confirme que le naturisme est une pratique naturelle en Allemagne qui était très poussée sous le régime de la RDA, à tel point que le jour de la fête nationale, un char naturiste paradait au milieu des chars d'assaut !
J'ai souvent séjourné en Allemagne pour différentes raisons, entre autre pour mes recherches à propos de Kirchner au musée die Brücke qui se situait dans un pavillon en pleine forêt, à quelques minutes seulement en vélo par les pistes cyclables d'un lac où je pouvais m'adonner à la baignade naturiste en toute quiétude. De l'utile à l'agréable en quelque sorte !
J'ai campé dans un camping naturiste à Berlin. La rigueur et la constipation des tenants de ce lieu étaient navrantes. Il était par exemple interdit d'étendre sa serviette pour la faire sécher. Je prenais un malin plaisir à contourner ce règlement absurde en accrochant ma serviette rouge bien visible.
En revanche, le lieu était idyllique, situé au bord d'un lac. Aucune voiture n'avait accès à l'intérieur de l'enceinte, ce qui garantissait du calme et peu de pollution. Les autres campeurs touristes comme moi étaient bien sympathiques.
Je confirme aussi que dans les saunas et piscines en Allemagne et Autriche, peu de personnes utilisent les cabines. A propos de cabines justement, en Allemagne du Nord mais aussi à Berlin sur le plus grand lac de la capitale, il est un lieu à la fois textile et naturiste, séparé par une barrière symbolique. Dans le prix de séjour est compris la corbeille dans laquelle on peut s'assoir, étendre ses pieds à l'abri du vent.
Quant à la fédération allemande de naturisme, elle est pour ainsi dire inexistante de par le nombre de ses adhérents. Pas du tout étonnant, puisque il est loisible de vivre nu presque partout. Alors à quoi bon adhérer ?
En Suéde, la législation est tout autre. Sur une île par exemple, je me suis déjà rendu avec ma compagne sur une plage naturiste, sans savoir que les femmes et les hommes devaient être séparés. Personne ne nous a fait de remarque, trait de caractère encore de ce peuple peu expansif mais tellement ouvert et si accueillant quand on apprend à le connaitre.
Quant à l'histoire du naturisme, il y aurait tant à dire avec nos clichés éculés à propos des Wandervögel, bandes de jeunes scouts toujours prêts à se baigner nu dans les lacs durant leurs épopées, avec aussi quelques discriminations envers les membres juifs et un apolitisme bêlant durant la montée du nazisme..... et un manque criant d'esprit pacifiste durant la première boucherie de 14 / 18. http://vouloir.hautetfort.com/archive/2007/05/25/jw.html
Oslo a aussi plusieurs plages naturistes très sympathiques avec le même cas de figure que Berlin, la visite du musée Viking à quelques minutes en vélo d'une plage naturiste, par exemple !
Ce qui serait intéressant à savoir, c'est si les sites de la Culture du Corps Libre sont réellement ouverts et libres (de se mettre nu ou de rester habillé) ou s'ils se croient aussi obligés de s'enfermer et de rendre la nudité obligatoire...
En fait, je veux savoir surtout en quoi consiste la pratique du Naturisme en Allemagne, est-ce qu'il y a des centres naturistes comme en France, des associations locales ...
Sur cette site tu trouve les adresses des clubs naturistes en Allemagne:
http://www.dfk.org/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=55
En Allemagne existent seulement peu de centres naturistes, parce que la plupart d'Allemands n'aime pas d'être nu, mais ils acceptent la nudité des naturistes en pleine nature. Ca, je pense, est une grande difference entre les deux pays.
Message édité par : fredericdromois / 24-03-2013 20:53
Le naturisme en allemagne est profondément ancré dans les coutumes et la mentalités. FKK veut dire culture libre du corps au sens de l'hygiène et du sport au bénéfice de la santé.
Adolph KOCH, médecin à Berlin a conseillé à ses patients stressés des villes de faire du sport nu pour s'aérer et profiter pleinement des bienfaits des quatre éléments (soleil, terre, vent et eau).
En allemagne de l'est (ex RDA) ce sentiment est encore plus actif qu'à l'ouest. Il est habituel de voir des randonues sur des sentiers publics ou cohabitent sainement textiles et naturistes. Dans l'enfance le naturisme est présent à travers l'hygiène corporelle beaucoup plus forte qu'en France. Les installations en club sont mieux équipées que les terrains des clubs français. Rigueur, pragmatisme, bonne gestion des finances, efficacité,.. reste le maitre mot alors qu'en France on discute sans agir en profondeur.
L'allemagne comme les pays scandinaves ont, là aussi, un siècle d'avance sur la France.
PCHMQL a deja parle de Adolf Koch .Son "mouvement" etait le plus important de la FKK en Allemagne avant Hitler - avec des ecoles etc.. Plus que 50000 membres.
C´etaient des democrats de la gauche jusqu´au milieu bourgois.
L´autre part de la FKK etait tres national. Seulement la on parlait des " traditions
germaniques". En consequence ces gens n´avaient pas des difficultes de s´arranger
avec des Nazis.
Apres 1945 le milieu de droit etait en pouvoir en Allemagne de l´ouest - léglise ,
Adenauer etc. C´etait une rupture total avec les traditions d´une reforme...
Message édité par : fredericdromois / 24-03-2013 21:16
