plusieurs choses...
effectivement bien souvent dans le milieu associatif on rencontre ce genre de problemes...
les "anciens" qui souffrent difficilement de se voir contester leur leadership etleurs merites d'avoir fait vivre le club
les "y aca faucon" qui critiquent mais ne proposent jamais rien ou plus grave ne font jamais rien.....
et ceux que j'appelent les "wagons" simple consomateur du club, qui suivent sans broncher , et prennent le club pour le club med et font confiances aux gentils GO...
bref la vie associative est un microcosme avec ses amities et ses inimities, ses atomes crochues entre les membres ou ses indiférences ou carrement ses haines.....
c'est pourquoi quand j'etais president de mon club de 2cv j'ai toujours essayé d'etre au dessus de la mélée...etre celui qui tranche , le dernier recour....mais ne pas etre partial..... bref un peu gaullien lol..
mais la vie associative est un étérnel compromis :b
Je ne suis pas un roi de l'orthographe, loin de là, mais juste pour m'enlever un doute :
Ne serait ce pas "on reste naturistes dans l'âme" :#
Fred.
Message édité par : fredericdromois / 15-11-2010 22:10
non non, "on" est singulier... donc, pas de "s" à naturiste 😉
Mais "on" pronon personnel pourrait dans le cas présent remplacer le "nous" et donc, l'accord se ferait selon ce qu'il désigne.
"On reste (des) naturistes"
Oui? Non?
:#
"naturiste" est un nom masculin, complément d'objet direct du verbe .... il appartient donc au groupe verbal et s'accorde avec celui-ci.
On reconnait ceux qui ont des enfants en CM1 et CM2 et qui suivent attentivement les devoirs de leurs enfants 😀
PS : "on" est un pronom impersonnel et non un pronom personnel.
On reste naturistes... Avec un "s", pour moi. 😉
Note de jacques9 : OK, OK !
- en espérant que le "s" entre parenthèses conviendra aux partisans des deux types d'accord...
Message édité par : jacques69 / 16-11-2010 08:39
bonjour apoilenain,
je suis vraiment dsl pour vous de cette mauvaise experience.
Une association qu'elle soit naturiste ou pas est tout d'abord une affaire d'hommes, et de rencontres.
Tu connais un peu notre club des bogues à orléans vous serez ta famille et toi les bienvenue.
Labas nous avons trouvé mon épouse et mooi un vrai acceuil chaleureux, et de vrais amis.
Il ne faut pas se prendre le choux, nous faisons tous des choix malheureux ou en tous cas pas en adequation avec nos attentes.
Comme dit econu il ne faut pas attendre tout des autres mais quand même pour avoir envie de participer encore faut il etre bien acceuilli.
Quelques soit les associations il y a tjrs ceux qui font tourner le club et les autres chacun prends son plaisir là ou il le trouve.
Et je voulais , dire egalement que je suis particulierement nul en orthographe et lire régulierement des remarques desobligeantes sur les fautes des uns ou des autres par des donneurs de lessons me saoule.Je ne suis pas sur que cela est d'une importance capitale.
Amities naturistes
Christian
C'est incroyable ! Mettre un "s" à naturiste est une faute grammaticale incontestable, comme 1 +1 = 2, mais certains sont persuadés qu'il en faut un et le modérateur de céder au caprice.... Il y a des certitudes vraiment ridicules.
Très révélateur de ce que peut être l'échange d'idée et d'opinion sur d'autres sujets avec des personnes qui refusent toute réalité objective...
Prenons la bible de la grammaire française, les 1200 pages (bien tassées) du "Bon Usage" de Maurice Grevisse.
Article 587, alinéa b/ " 'On' désigne parfois une ou plusieurs personnes bien déterminées et prend ainsi, par syllepse d la personne, la valeur d'un des pronoms personnels 'je', 'tu', 'nous', 'vous', 'il(s)', 'elle(s)'."
Alinéa c/ "Quand les circonstances indiquent qu'il s'agit de plusieurs personnes, le participe passé des verbes pronominaux ayant pour sujet 'on', s'il doit d'accorder, se met généralement au pluriel, par syllepse du nombre." Exemples : "S'étant salués, on se tourna le dos" (Flaubert, Madame Bovary), "On ne se serait peut-être jamais rencontrés" (Sartre, Les jeux sont faits).
Tu vois, tresmontant, que si l'arithmétique est simple, la langue française est (Dieu merci) beaucoup plus complexe et plus subtile, et que la maîtriser est chose moins facile qu'on ne l'imagine... 😉
Prenons la bible de la grammaire française, les 1200 pages (bien tassées) du "Bon Usage" de Maurice Grevisse.
Article 587, alinéa b/ " 'On' désigne parfois une ou plusieurs personnes bien déterminées et prend ainsi, par syllepse d la personne, la valeur d'un des pronoms personnels 'je', 'tu', 'nous', 'vous', 'il(s)', 'elle(s)'."
Alinéa c/ "Quand les circonstances indiquent qu'il s'agit de plusieurs personnes, le participe passé des verbes pronominaux ayant pour sujet 'on', s'il doit d'accorder, se met généralement au pluriel, par syllepse du nombre." Exemples : "S'étant salués, on se tourna le dos" (Flaubert, Madame Bovary), "On ne se serait peut-être jamais rencontrés" (Sartre, Les jeux sont faits).
Tu vois, tresmontant, que si l'arithmétique est simple, la langue française est (Dieu merci) beaucoup plus complexe et plus subtile, et que la maîtriser est chose moins facile qu'on ne l'imagine... 😉
Comme tu le dis la langue française est complexe et subtile. Mais comprendre sa subtilité, c'est comprendre qu'elle évolue et ce qui était la bible de la grammaire française en 1939, n'est certainement plus la bible de la grammaire en 2010 (Dieu Merci !!!)... c'est comme pour l'adultère, c'était un délit en 1939 mais ça ne l'est plus en 2010 mais tu vis peut-être encore dans l'idée du pêché...
Donc, si aujourd'hui le complément d'objet direct du nom ne s'accorde plus et n'appartient plus au groupe verbal qui s'accorde avec le sujet "on" (pronom impersonnel de la troisième personne du singulier) et qu'il faut désormais tenir compte de la syllepse du nombre.... Je t'invite à écrire au ministre de l'éducation nationale, ainsi qu'à l'académie française pour dénoncer une aberration qui est actuellement enseignée dans toutes les écoles de France et de Navarre...ça c'est de la réalité objective !
Actualise la "bible" de ton dictionnaire à 2010 et au XXIème siècle, et j'enfonce le clou ... Très révélateur de ce que peut être l'échange d'idée et d'opinion sur d'autres sujets avec des personnes qui refusent toute réalité objective...
PS : Pour info
Madame Bovary de Flaubert : 1857
Les jeux sont faits de Jean-Paul Sartre : 1947
Grammaire française de Maurice Grevisse : 1939
Date du jour : mardi 16 novembre 2010
Message édité par : tresmontant / 16-11-2010 10:24
c'est pourquoi quand j'etais president de mon club de 2cv j'ai toujours essayé d'etre au dessus de la mélée...etre celui qui tranche , le dernier recour....mais ne pas etre partial..... bref un peu gaullien lol..
Je comprend maintenant pourquoi la deuch , vu ta taille si tu lui ressemmbles tu roule capote ouverte 😉
C'est incroyable ! Mettre un "s" à naturiste est une faute grammaticale incontestable, comme 1 +1 = 2, mais certains sont persuadés qu'il en faut un et le modérateur de céder au caprice.... Il y a des certitudes vraiment ridicules.
Très révélateur de ce que peut être l'échange d'idée et d'opinion sur d'autres sujets avec des personnes qui refusent toute réalité objective...
Pour en finir avec cette digression, je renvoie à quelques liens, glanés ci et là
Celui-ci
http://www.leconjugueur.com/fraccordon.php
Celui-ci encore (et tout spécialement le point 2 : on pronom personnel)
http://www.aidenet.eu/homo_on.htm
Voir également le point II tiré du dictionnaire de l'Académie française à la définition du mot "on"
II. On peut désigner, selon le contexte, divers sujets déterminés et être employé à la place d'un pronom personnel. 1. Désigne la ou les personnes dont on parle (à la place des pronoms Il, Elle, Ils, Elles). Malgré toutes mes avances, on ne montre qu'indifférence à mon égard. On me résiste, mais il faudra un jour que l'on consente. 2. Désigne la ou les personnes à qui l'on parle (à la place des pronoms Tu, Vous). Fam. Que me veut-on ? Comme on a grandi ! Pour donner un ordre, une consigne. On se tait ! Que l'on se prépare à partir ! On trace un arc de 45 degrés. 3. Désigne la ou les personnes qui parlent (à la place des pronoms Je, Nous). Il y a longtemps qu'on ne vous a vu. On ne peut s'exprimer plus clairement. Par souci de modestie, de discrétion. On essaiera, dans ce mémoire, de faire oeuvre utile. Dans la langue classique. Vous ne méritez pas l'amour qu'on a pour vous. Fam. On peut entrer ? On n'entend plus rien. Le bon usage veut que l'on évite la facilité que représente l'emploi de On à la place de Nous. 4. L'adjectif attribut se rapportant à On s'accorde au masculin singulier. Il arrive toutefois que l'accord se fasse, par syllepse, avec le sens, lorsque On renvoie à un sujet dont on connaît le genre et le nombre. Comme on est contents de se retrouver si nombreux !
Message édité par : taisy / 16-11-2010 14:11
franchement degoûté par un club naturiste, mais on reste naturiste(s) dans l'âme
quel est le sens de "naturiste" ?
on reste (une personne) naturiste
on reste (des personnes) naturistes
on reste (avec un esprit) naturiste
on reste (avec des idées) naturistes
naturiste (n.m.)
1.adepte, partisan du naturisme.
2.personne qui pratique le nudisme (ex. camp de nudistes).
naturiste (adj.)
1.relatif au naturisme.
Il y a des certitudes vraiment ridicules.
Très révélateur de ce que peut être l'échange d'idée et d'opinion sur d'autres sujets avec des personnes qui refusent toute réalité objective...
C'est tout de même incroyable de pouvoir être de si bons conseils sans être capable de les appliquer à soi même.
Tu as pourtant souvent des remarques pertinentes que ton arrogance, ton mépris des autres et tes certitudes absolues annihilent complètement. C'est dommage ... Très dommage même.
Fred.
Je ne sais de quel club, vous parlés, mais je trouve très bizarre que les enfants ne puisse pas aller avec leur parents au sanitaire faire la vaisselle, il me semble que pour un esprit naturisme il y a redire. Cela vas à contre-sens. De plus supprimer les jeux des enfants ne favorise pas le développement d'un club. A moins que ce soit un club de 3° AGES, car vu la lecture du post de apoilenain. Moi je peux dire quel chose car étant plusieurs fois passé dans des associations et à des postes importants, je peux te dire que là il y a un gros problème au seins même des dirigeants dans ce club, et tu as été très patiente car moi je crois que j'aurais volé dans les plumes et rappelé à l'ordre et bien relu le règlement intérieur.
Il faut aussi savoir une chose: Les assemblés général sont obligatoires, et les adhérents ont droit de parole. Alors avant de critiquer dans son coin, il faut dire les choses mais le jours venue, et ensuite voter et là en général la vérité ressort toujours. Je parle pas de faire un état dans un état mais de dire en assemblée les problèmes et aussi les points positif.
Mais cela je le vois malheureusement à chaque assemblé général on as personne qui vient voter ni dire ce qu'il pense. Même que des fois on à du mal à avoir le cursus pour le voter.
Je suis pourtant dirigeant de club et je le crie haut et fort il faut aller au assemblé viré les dirigeants quand il ne font pas leur job pour le quel il sont élu. Et bien lire les règlement intérieur c'est votre seul défense valable et votre seul recours en cas de litige.
Je ne vais pas m'étendre plus longtemps ce sujet, mais quand je reçoit une lettre recommandé de la part d'un adhérent, moi je bouge et fais tout pour résoudre le problème et le plus vite possible. Et tout ce résout il suffit de dialoguer, sinon, c'est le tribunal. Et je sais de quoi je parle.
P.S. : J'ais toujours gagné la partie....pour le moment.
