C'est incroyable ! Au lieu de vous regarder le nombril et ne penser qu'à votre bien être personnel dans les centres naturistes de la région, à savoir s'ils ont été épargnés ou non, pensez plutôt à tous ces gens qui ont tout perdu, à cette région dévastée, aux 3 pompiers morts, aux 200 000 évacués, aux inquiets pour leurs biens dont je fais partie, au désastre économique etc etc... vous n'êtes qu'une bande d'égoïstes obsedes par votre bien être personnel. C'est tout pour aujourd'hui !!!!!!!!!!!
@chrisnat33
oui il y a très peu d'empathie pour la population de Nouvelle-Aquitaine.
Il y a deux ans, un propriétaire de camping naturiste faisait son lamento sur Facebook et ailleurs.
Il disait qu'avec les obligations de débroussaillage, la réglementation française l'obligeait à des efforts financiers trop grands.
Avait-il obtenu de l'argent d'organisme ou d'internautes compatissants, avait-il suscité un comité militant pour réduire ses obligations ? Avait-il abandonné son terrain, en fin de compte... Je ne sais pas. Mais encore une fois nous sommes devant le "Au naturiste écolo respectueux, la charte et les valeurs", tout ça - vous connaissez la grosse rigolade, le pipeau que c'est -, et le moment venu, par son concours, tout crame....
Dans les mois qui vont suivre, ça va défiler les propriétaires de campings devant les tribunaux.
Ceux qui n'auront pas rempli à leurs obligations de défrichage / débroussaillage ont des chances de prendre des amendes maximales, particulièrement méritées. Leurs assureurs de toutes façons refuseront de les réassurer de nouveau s'ils ne se mettent pas en conformité.
Un grand nombre de campings ne vont pas résister cette année qui arrive, à cause de la réglementation anti-incendie, anti-inondations (GEMAPI) et autres règlements de sécurité qu'il vont devoir respecter de force, alors qu'ils s'en fichaient.
C'est salutaire. Car il est urgent d'écarter des rangs ces inconscients, dont le comportement fait honte.
Des dépôts de bilan mérités. Aucune survie accordée à un établissement au comportement citoyen indigne.
J'entends d'ici : "Oh ! Soit sympa avec le camping Crans-Montana ! Le propriétaire, il en porte sur les épaules, tu sais. Ce n'est pas facile...".
Ben non. C'est le moment de mettre le coup de pied dans la fourmilière de l'irrespect des réglementations par les campings. Et elles sont légions : surveillance de baignades, défrichage, etc.
En tout cas, que tous les campings soient bien contrôlés pour que l'année prochaine ils contribuent moins aux incendies.
Malheureusement, si le débroussaillage réglementaire est utile ce n'est pas cela qui aurait évité ces incendies monstres. Chaque fois que je suis allé dans cette région et que je voyais ces immenses forêts de pins je me disais que si un incendie se déclarait il ferait des dégâts considérables, même si dans mes cauchemars les plus fous je n'aurais pas imaginé une telle ampleur.
Qui a décidé de planter cette essence extrêmement inflammable dans cette région? C'est au 19ème siècle, sous Napoléon III. Alors que ce coup-là, Macron n'y est pour rien!
Il faut dans les années à venir doubler ou tripler les moyens de lutte contre le feu (20 Canadairs de plus coûteraient beaucoup moins cher que les dégâts qu'il faudra payer)... Et évidemment des mesures locales de débroussaillage, espaces coupe-feus etc. Ce n'est pas en punissant les propriétaires de camping qu'on fera avancer les choses.
@denis C'est ça.
Au Portugal, il y avait beaucoup de feux qui ont été réduits par la suite grâce aux mesures favorisant le pâturage. Pourquoi ne pas réintroduire le mouton ou la chèvre chez nous - cf la figure du berger échassier dans les groupes folkloriques ? Les herbes sèches naturellement présentes entre les pins seraient enlevées et les risques réduits.
Napo III avait créé ce massif forestier pour assainir les lieux, marécageux et insalubres. Ce n'est pas pour rien que les bergers se promenaient en échasses. Une alternance entre feuillus moins inflammables et pins aurait été plus judicieuse mais ce n'est pas trop tard.
Concernant les propriétaires, de camping ou non, à ce jour les mesures actuelles font qu'ils se retrouvent coincés entre plusieurs obligations impossibles : d'un côté, l'ancienne obligation de débroussaillage et d'un autre les contraintes récentes anti-feu. Parmi ces dernières : pas de brûlage bien entendu (même en ... hiver !), végétaux à trimballer dans les déchetteries avec des tarifs de carburant tellement "bon marché" surtout quand le terrain est imposant, pas d'utilisation de machine thermique ou électrique du genre tronçonneuse, broyeuse, tondeuse, débroussailleuse. Faut-il donc revenir aussi avec les passes-partout et les haches, les charrettes à chevaux, en plus des troupeaux ?
N'oubliez pas les pyromanes, sans eux beaucoup de feux seraient évités. Il y a eu des arrestations. A 1 km de chez moi, un feu d'environ d'1 ha le long d'une route a été vite maîtrisé. Typique de la clope jetée par la fenêtre d'une voiture. Hier en passant devant la parcelle je constatais qu'une quantité importante de fumée blanche se dégageait. Quand j'arrivais dans la caserne la plus proche pour signaler ce fait, le pompier m'a dit qu'une autre personne les avait déjà avertis par téléphone et qu'ils allaient y passer. Mon hypothèse de feu criminel par bêtise ou intention n'a pas été niée.
Actuellement les gens de ma région sont morts de trouille et vigilants, donc ce n'est pas du luxe d'accepter un peu d'humour indispensable à tout bon équilibre. Il y a un état d'esprit d'entraide incroyable. Chacun de nous a forcément aidé d'une façon ou d'une autre.
Dans les contraintes impossibles à traiter, tu pourrais ajouter celle du fauchage tardif pour protéger la bio diversité, louable certes, mais quand on débroussaille en été une végétation desséchée, les risques de départ de feu sont accrus. C'est d'ailleurs l'origine probable du feu en Gironde.
Quant aux mégots jetés des voitures, c'est du sans-gêne et de l'inconscience pure. Fumer au volant peut coûter, accessoirement, 3 points sur le permis.
@denis Comme la chaine de fabrication des Canadairs a été arrêtée pendant 10 ans, cela va prendre du temps avec des dates de livraison en 2030 et 2032. 2 sociétés françaises se sont mises sur les rangs mais avec des appareils opérationnels en 2030-2032.
Ci-dessous, copie d'un article de la dépêche du midi.
Pour inonder le marché mondial d'avions amphibies de lutte contre les incendies, deux entreprises françaises se sont jetées à l'eau. D'un côté, la start-up toulousaine Positive Aviation a pour projet d'équiper des ATR 72 de flotteurs et de systèmes d'écopage et de largage. De l'autre, la société Hynaero basée à Istres (Bouches-du-Rhône) entend développer un appareil entièrement nouveau, le Fregate F100.
À lire aussi : Incendies : le nouveau bombardier d’eau toulousain va recevoir ses premiers flotteurs
Une entrée en service à l'été 2032
"Notre bombardier d’eau amphibie sera deux fois plus efficace qu'un Canadair pour un prix d'achat équivalent... Il pourra larguer dix tonnes d'eau contre six, et voler à 450 km/h au lieu de 350 km/h, ce qui permettra d'effectuer beaucoup plus de largages", explique David Pincet, le président d'Hynaero et ancien directeur des moyens aériens de la Sécurité civile. L'appareil sera équipé de deux moteurs Pratt & Whitney PW150 développant chacun 5 000 chevaux et disposera de commandes de vol électriques.
Hynaero est entrée dans la phase de conception initiale du Fregate F100. Cette étape devrait durer quatorze mois. Et pour concevoir, certifier et fabriquer les différents sous-ensembles de l'avion, la société a signé un partenariat avec Airbus Defence & Space et Leonardo. Un autre devrait suivre avec Turkish Aerospace. Grâce à une importante levée de fonds en cours, l'assemblage du premier prototype doit démarrer début 2030, pour une entrée en service de l'avion à l'été 2032
@loutre_27
C'est clair que pour obtenir le maximum d'efficacité pour lutter contre de tels feux de forêt, cela passe par des moyens aériens.
Remplacer les "tapis de bombes" vantés par nos généraux ... par des tapis d'eau.
Contrairement aux propos du Ministre de l'Intérieur qui affirme que l'essentiel de la lutte sont pour les moyens terrestres.
@zoubo C'est toujours l'infanterie qui finit par gagner une bataille, dans le cas du feu, ce sont nos pompiers.
@zoubo Je ne suis pas pompier, mais aux infos j'ai entendu un pompier qui disait que vu l'intensité du feu, ce n'est qu'au troisième largage que l'eau atteignait le sol. Le premier largage s'évapore avant de toucher le sol, le second aussi, mais un peu moins (l'évaporation a déjà fait baisser la température), et ce n'est qu'au troisième que ça arrose. Mais vu la température rémanente, l'eau bout tout de suite.
C'est comme pour une bataille militaire, c'est une combinaison de moyens.
@phile
j'ai aussi entendu cette information.
Pour un maximum d'efficacité, il faut que les canadairs se suivent de près et larguent l'eau au même endroit
@loutre_27 : Je rappelle que dans les années 1930 Biscarrosse avait sur son lac une base importante de l'hydraviation, créée par l'ingénieur Latécoère. A l'époque les risques d'incendies étaient déjà connus, apparemment le lien entre l'utilité de ces avions et les dangers de la forêt ne s'est pas noué. A ce jour il n'en est resté qu'un musée, et tous les deux ans est organisé une démonstration, canadairs inclus. Ce passé glorieux n'a pas sauvé Bisca bourg ... mais rassurons-nous, en 2027 une manifestation est déjà prévue - cf sur le site du musée !
Malheureusement, si le débroussaillage réglementaire est utile ce n'est pas cela qui aurait évité ces incendies monstres. Chaque fois que je suis allé dans cette région et que je voyais ces immenses forêts de pins je me disais que si un incendie se déclarait il ferait des dégâts considérables
Tu as tout à fait raison . Il ne faut pas attribuer une responsabilité disproportionnée au carences en débroussaillage alors que le problème majeur est ailleurs.
Ce petit billet, piqué sur le web, confirme ce que tu dis.
@zoubo et denis Comme je disais plus haut, il n'est pas trop tard pour changer de culture. Il y aura bien quelques proprios qui se décideront, et l'effet boule de neige suivra, surtout s'il y a des bénéfices possibles. Par contre, je me demande quels types de feuillus supporteront ces sols pauvres. L'acacia pourrait convenir, par exemple. Son bois dur est parfait pour faire des piquets, entre autres, au printemps ses fleurs sont un enchantement d'odeurs, mais les repousses invasives sont à combattre. Dans les "champs" de capteurs solaires qui ont remplacé les arbres, j'ai remarqué que souvent le pâturage (moutons) évite aux herbes sèches de s'enflammer. Ce fait est observé près d'Hostens et vers St Magne, depuis les incendies de 2022. Franchement, je vois mal tout ce massif landais, à la faveur de la lassitude des proprios face aux incendies et aux arguments des loueurs de terrains, remplacé uniquement par le solaire. Selon moi pâturage et diversification des arbres, c'est la meilleure solution.
Je suis surpris des aigreurs qui s'expriment sur cette thématique (nous avons un pharmacien parmi nous qui pourrait nous conseiller). Vivrenu est un site naturiste, et comme dans la région dévastée qui fait la une de toutes les télés depuis une semaine il y a trois grands centres naturistes, il est normal qu'on prenne des nouvelles. Cela ne veut pas dire qu'on se désintéresse du reste. Et notamment du village du Porge, dont la moitié des maisons ont brûlé.
Depuis plus de cinquante ans les écologistes alertent sur le réchauffement climatique. Depuis notamment le rapport Meadows, établi par le MIT pour le Club de Rome. En 1974, René Dumont a essayé de frapper les esprits avec son verre d'eau. Des COP se tiennent chaque année. "La maison brûle et nous regardons ailleurs" (Chirac). Le GIEC pond des rapports. Ces méga-feux, on aurait pu les éviter si l'on avait suivi les préconisations. Mais non ! "l'écologie, ça commence à bien faire" (Sarkozy). Voilà le résultat.
Un mot encore. Pendant longtemps j'ai passé mes vacances d'été à Sainte-Maxime, où mes parents s'étaient retirés. Des incendies de forêt, j'en ai vus. Je me souviens de l'un d'entre eux, 15.000 hectares, qui a tué quatre personnes et les chevaux d'un haras. Qu'on ne vienne pas me dire que je suis indifférent au sort des gens et que je regarde mon nombril !
Maintenant il faut reboiser. Mais pas n'importe comment, pas ces plantations rectilignes de pins qui flambent comme des torches à la moindre occasion. Les Landes, avant Napoléon le Petit, c'était une grande zone humide. Le capitalisme en a fait ce que l'on sait.
Quant à lutter contre le réchauffement climatique... Que faites-vous, concrètement, pour le contenir ?
En illustration, les Landes avant Brémontier
Après les incendies de 2022 autour du bassin d'Arcachon ,il avait été décidé également la création de coupe-feux par déforestation de couloirs de 800 mètres de large tous les 10 kilomètres.
ça n'a jamais été fait car , je présume, que les propriétaires de ces forêts privées ont refusé.
Pour l'instant La Jenny n'a pas été touchée, mais ce n'est pas gagné!
De nouveaux grands pare feux sont en place autour de la Jenny.
Dans un premier temps les évacués ont pu dormir dans des gymnases puis chacun a trouvé sa solution...
Je rebondis sur le commentaire de Loutre_27 C'est vrai qu'on préconise depuis quelques temps le fauchage tardif et les herbes folles, taillis fous pour le bien être de la petite faune. Je suis pour sur le papier et le principe mais on en paie les conséquences. Que faut-il faire ? Tout tailler ras ou faire souffrir la petite faune ? That is the question.
@chrisnat33 La "petite faune", ça fait des décennies qu'on ne s'en soucie pas. Alors on peut continuer. On pulvérisera des saloperies sur les cultures faute d'avoir préservé la "petite faune' des insectes prédateurs, les coccinelles par exemple, et on bouffera ensuite les fruits ainsi traités.
Nul doute qu'on va reconsidérer la question avec ces méga-feux. Peut-être avec un matériel de fauche plus sûr (pas sur la tête, je ne suis pas technicien). Et par la même occasion éviter de cisailler les glissières de sécurité en été, je l'ai vu de mes yeux, ça aussi ça provoque des étincelles.
Il n'y a pas d'antagonisme entre la prévention des feux de forêt et la préservation de la "petite faune", et de la grande aussi. Si chacun y met du sien, on trouvera la méthode.
Et je rappelle que le problème, c'est l'industrie du pin maritime. Un mélange d'essences variées transmet le feu moins vite que ces torches vivantes.
Et je rappelle que le problème, c'est l'industrie du pin maritime
On n'arrive pas à savoir pourquoi la mesure demandée par l'ensemble des pompiers lors du "Beauvau de la sécurité civile" , à savoir créer des couloirs coupe-feux de 800 mètres de largeur tous les 10 kilomètres , n'a jamais été mise en oeuvre.
Le feu serait resté cantonné sur une faible superficie autour de Saumos.
Sachant que ceux qui étaient habilités à faire ces travaux ce n'était pas l'ONF mais l'association de lutte contre les incendies de forêts (DFCI) qui est très proche des industriels de la filière bois et des propriétaires des parcelles forestières de Gironde (CNPF).
On n'arrive pas à savoir pourquoi la mesure demandée par l'ensemble des pompiers lors du "Beauvau de la sécurité civile" , à savoir créer des couloirs coupe-feux de 800 mètres de largeur tous les 10 kilomètres , n'a jamais été mise en oeuvre.
Peut-être parce que la plupart des parcelles concernées sont privées, et qu'il faudrait les indemniser ?
Comme il faut rassurer le client et sauver la saison touristique, la fédération des espaces naturistes a bien vite publié ceci
« Nous tenons à vous rassurer : 𝐝𝐚𝐧𝐬 𝐥𝐞 𝐍𝐨𝐫𝐝 𝐌𝐞́𝐝𝐨𝐜, 𝐥𝐚 𝐬𝐢𝐭𝐮𝐚𝐭𝐢𝐨𝐧 𝐞𝐬𝐭 𝐭𝐨𝐮𝐭 𝐚̀ 𝐟𝐚𝐢𝐭 𝐧𝐨𝐫𝐦𝐚𝐥𝐞. Il n’y a aucun feu sur le secteur et les conditions sont réunies pour profiter pleinement de vos vacances. 𝐋𝐞𝐬 𝐩𝐥𝐚𝐠𝐞𝐬 𝐬𝐨𝐧𝐭 𝐚𝐜𝐜𝐞𝐬𝐬𝐢𝐛𝐥𝐞𝐬, 𝐥𝐞𝐬 𝐬𝐭𝐚𝐭𝐢𝐨𝐧𝐬 𝐛𝐚𝐥𝐧𝐞́𝐚𝐢𝐫𝐞𝐬 𝐯𝐢𝐯𝐞𝐧𝐭 𝐚𝐮 𝐫𝐲𝐭𝐡𝐦𝐞 𝐡𝐚𝐛𝐢𝐭𝐮𝐞𝐥 𝐝𝐞 𝐥’𝐞́𝐭𝐞́, 𝐥𝐞𝐬 𝐜𝐨𝐦𝐦𝐞𝐫𝐜𝐞𝐬, 𝐫𝐞𝐬𝐭𝐚𝐮𝐫𝐚𝐧𝐭𝐬, 𝐦𝐚𝐫𝐜𝐡𝐞́𝐬 𝐞𝐭 𝐚𝐜𝐭𝐢𝐯𝐢𝐭𝐞́𝐬 𝐭𝐨𝐮𝐫𝐢𝐬𝐭𝐢𝐪𝐮𝐞𝐬 𝐬𝐨𝐧𝐭 𝐨𝐮𝐯𝐞𝐫𝐭𝐬 𝐞𝐭 𝐯𝐨𝐮𝐬 𝐚𝐜𝐜𝐮𝐞𝐢𝐥𝐥𝐞𝐧𝐭 𝐝𝐚𝐧𝐬 𝐮𝐧𝐞 𝐚𝐦𝐛𝐢𝐚𝐧𝐜𝐞 𝐜𝐨𝐧𝐯𝐢𝐯𝐢𝐚𝐥𝐞.
Les centres de vacances et campings naturistes sont ouverts et fonctionnent normalement. Euronat et le CHM Monta en Nord Médoc ainsi que Arnaoutchot, dans les Landes, accueillent leurs vacanciers dans des conditions habituelles, en toute tranquillité. 𝐂𝐨̂𝐭𝐞́ 𝐨𝐜𝐞́𝐚𝐧, les conditions sont idéales pour profiter du littoral
Température de l’eau : 21°C
Les incendies actuellement en cours concernent d’autres secteurs de la Gironde et sont pris en charge par les services de secours. Sur le Nord Médoc, la vie suit son cours normalement et les équipes vous attendent pour vous offrir le meilleur accueil.»
Ailleurs en Gironde, à l’intérieur des terres, la direction de Château Guiton indique qu’elle fonctionne normalement, à 80km de la zone sinistrée.
Je ne peux m'empêcher de penser à cette chanson de Paul Misraki.
Mais je n'en dirai pas plus pour éviter de me faire "incendier"...
@jfreeman Ah ... Ray Ventura ! Et aussi Johnny : "Allumez ..."
Bref, puisqu'on est dans le culturel j'y rajoute Mauriac. Dans Thérèse Desqueyroux (1927), à la fin du roman la scène est à Paris et il écrit ces lignes :
@cendrinox En même temps, laisser son mégot dans la nature, même neutralisé, c'est pas bien ! 
Autre temps (et autres canicules !), autres mœurs...
@denis Certes même si en 1927 il avait peu de chance qu'il y ait un filtre, ce truc polluant. Tout ça pour dire que je vois mal un "indigène" même de nos jours faire cramer volontairement la forêt, sauf intérêt très lucratif, parce que depuis l'enfance on est largement éduqué à ce danger, souvent à l'appui de témoignages vécus.
@jfreeman J'ai eu l'honneur de chanter ses chansons lors d'un concert hommage au château de Champs-sur-Marne, en sa présence. (Quand on m'a dit que j'allais le rencontrer, moi qui l'admirais depuis des années, c'est comme si l'on m'avait dit que j'allais rencontrer Beethoven, je croyais qu'il était mort depuis des décennies. Non, il avait 88 ans et était bien alerte, et j'ai été invité chez lui).
Ho comme c'est drôle !!!! Pensée à ceux qui ont tout perdu et aux 4 pompiers décédés. Lamentable.
@chrisnat33 Mon cher redresseur de torts, Jacques Freeman a bien choisi cette chanson, qui a été composée peu avant la seconde guerre mondiale. Ecrite en 1935, elle stigmatise "l'aveuglement des dirigeants face à la montée des périls (notamment au moment des accords de Munich de )" (notice Wikipedia ci-dessous). Elle est dans le même esprit que La Règle du jeu, le film de Jean Renoir, à la même époque.
Le mieux est, pour se rappeler l'esprit d'avant-guerre, de consulter cette notice :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tout_va_tr%C3%A8s_bien_madame_la_marquise_(chanson)
@jean-mi77 deux autres chansons prémonitoires, de la même équipe:
- Nous irons pendre notre linge sur la Ligne Siegfried
- Le général dort debout. (Comme s'il avait vu le général Gamelin dans une boule de cristal! "ils vont jouer leur destin, pourtant aucun ordre ne vient": la drôle de guerre! Mais ça a été écrit avant)
@chrisnat33 désolé, mais ce n'est pas parce qu'on fait de l'humour ou qu'on mentionne des chansons drôles (tragiquement drôle d'ailleurs, et prémonitoire parce que ça a été écrit plusieurs années avant la Débâcle de 1940) que l'on oublie le sort des pompiers ou de ceux qui ont perdu leur maison.