Je constate simplement qu'on cherche à nous mettre de plus en plus dans le crâne que ce qui était courant et banal à une époque et ne faisait pas débat doit nous choquer aujourd'hui.
Je ne suis pas naïf pour autant. Je sais très bien qu'il existe des tarés mais je ne suis pas non plus enclin à penser que tout le monde l'est ni à penser qu'une nudité simple est subitement devenue pornographique ou pédopornographique. Je n'ai jamais entendu dire qu'on allait repeindre la chapelle Sixtine et effacer les tableaux de la Renaissance parce qu'ils pouvaient attirer des pervers.
La société change (je n'ai pas dit qu'elle évoluait (verbe à double connotation : positive ou négative)).
Au début du siècle passé, ce genre de photos et de peintures était habituel, mais il faut savoir que les abus sexuels sur mineur(e)s n'étaient pas rares et étaient mis sous cloche.
Fin de ce même siècle, la pédocriminalité a été mise sur le devant de la scène (Belgique, France, ...), ce qui fut une bonne chose.
Cela a néanmoins modifié en profondeur la société et sa conception de la relation nudité/sexualité.
Il m'est d'avis que, de ce fait, les photographes et les peintres ayant comme principaux (ou uniques ?) modèles des mineurs font l'objet de suspicions.
Certains esprits limités (ou obsédés ???) considèrent que la vue d'un enfant ou d'un adolescent nu est "provocante", tout comme la femme vêtue de manière élégante "cherche les problèmes".
On inverse encore une fois les rôles, la "victime" devient coupable, ce qui est regrettable.
Message édité par : rl7000 / 04-10-2016 14:44
... les photos de cadavres ne sont en général pas faites pour être exposées.
Il me semble néanmoins que Sally Mann a exposé des photos de cadavres en décomposition 😉
... les photos de cadavres ne sont en général pas faites pour être exposées.
Il me semble néanmoins que Sally Mann a exposé des photos de cadavres en décomposition 😉
C'est bien pour ça que j'avais écrit "en général".
Et les images du Christ en descente de croix, ou de Ché Guevarra, c'est bien des cadavres!
Je suis tout à fait en phase avec ton analyse, rl7000.
Un travail international de surveillance du Net permet de démanteler des réseaux pédocriminels et on ne peut que s'en réjouir.
Cette action me paraît bien plus opportune et efficace que de mettre des couches aux bébés nageurs ou de censurer des photographies d'art.
Je trouve les photos de Jock Sturges très belles.
Néanmoins, je ne peux m'empêcher d'être gêné par le caractère profondément ambigu de beaucoup d'entre elles.
Plus largement, je suis toujours gêné par la photo de nu, lorsque le modèle est, à un degré ou un autre, considéré comme un objet. Sans qu'il y ait nécessairement pose dégradante, sans qu'il y ait nécessairement volonté de provoquer le désir sexuel du spectateur... Simplement, si je puis m'exprimer ainsi, lorsque la personne qui est derrière le modèle disparaît...
Contre-exemple à mon sens : Hervé Szydlowski, qui sait faire apprécier, de façon émouvante, la beauté d'un corps vieilli ou qui ne correspond pas aux canons habituels de la beauté.
http://www.herve-szydlowski.com/montalivet
Désolé, j'ai dû cliquer deux fois de trop. 🙁 Je ne sais pas comment on enlève les messages surnuméraires...
Mon opinion de citoyen, de photographe, de père de famille et de naturiste est que d'une manière générale ce ne sont pas à des minorités qu'il revient la mission ou la tâche de dicter ou d'imposer leur point de vue à la société d'une part et que la liberté d'expression d'information et artistique prime le reste ( ce que confirme une circulaire du Ministère d' l'Intérieur relative au "droit à l'image" et aux prérogatives des policiers en la matière) d'autre part,
Enfin ce n'est pas parce que il y a eu quelques affaires (graves c'est vrai) qui ont choqué le public que tous les photographes ou tous les naturistes doivent en pâtir s'agissant de photographies de « nu » d'ados dès lors qu'elles sont dans une démarche d'art ou de reportage !!
Si il existe des "pervers " et des "tordus" qui se délectent de ce type d'images, cela ne m'empêche pas de penser que ce ne doit pas être une raison suffisante d'interdire ou de censurer des photographies "artistiques" ou "de vacances et de loisirs".
Sinon à chaque événement ici ou là, toute la société doit en tirer les conséquences en nivelant par le bas et en transgressant les libertés ?
Désolé, j'ai dû cliquer deux fois de trop. 🙁 Je ne sais pas comment on enlève les messages surnuméraires...
J'ai résolu le problème 😉
Désolé, j'ai dû cliquer deux fois de trop. 🙁 Je ne sais pas comment on enlève les messages surnuméraires...
J'ai résolu le problème 😉
Proverbe chinois: "Si tu vois un homme qui a faim, donne-lui un poisson, tu le nourriras pour un jour. Mais apprends-lui à pêcher et il se nourrira toute sa vie."
Alors je vais lui apprendre, ça pourra servir à d'autres: il suffit d'éditer le message puis de cocher la case "Supprimer ce message"... et de valider ! 😉
... ce n'est pas à des minorités qu'il revient la mission ou la tâche de dicter ou d'imposer leur point de vue à la société d'une part ...
Enfin ce n'est pas parce que il y a eu quelques affaires (graves c'est vrai) qui ont choqué le public ...
Pour le coup des "minorités", j'ai comme une vague impression des gens que tu cibles, alors, n'entrons pas dans ce débat stérile.
En ce qui concerne le "public choqué", tu ne sembles pas comprendre qu'autour de ton humble personne un tantinet nombriliste, il y ait nombre de gens qui ne pensent pas comme toi. Cela s'appelle "la société", et ne pas en tenir compte ne t'honore pas.
Cette mise au point faite, je ne suis ni pour ni contre les photos ou les tableaux représentant des enfants ou adolescents nus.
La seule chose qui peut attirer mon regard est la joie de vivre du "modèle", qu'il vienne de naître ou qu'il soit centenaire.
Quant à modifier la mentalité sociétale, c'est faisable, voir l'action de l'apnel et les suites y données , mais il y a du boulot.
Bah en répondant de la sorte, tu y es entré dans ce débat... qui n'est pas si stérile. 😉 Vu les actions et réactions un peu partout dans le monde et pas que sur ce forum.
Ensuite qui s'autorise à ME JUGER ?? Je ne suis pas nombriliste, bien au contraire, j'ai juste donne mon avis, mon point de vue, et formulé quelques rappels sur les libertés fondamentales, rien de plus rien de moins.
Par ailleurs je n'ai cité personne en parlant des "minorités" je les ai juste nommées, alors me prêter quelques intentions de ciblage est au minium hasardeux.
Pour rappel le sujet d'origine est la photo de nu, avec des représentations d'ados, et les actions d'activistes, (minoritaires) lors d'une expo, largement relayée par la presse, et rien de plus.
Personnellement je trouve les photos de Jock Sturges magnifiques tant artistiquement que techniquement malgré le matériel et les personnels pros dédiés (inabordables pour un simple amateur) aux tirages finaux (chambre grand format et retoucheurs professionnels confirmés). Même pas en rêve on pourra faire la même chose avec un simple appareil photo numérique, même à 5.000 euros le boitier "nu" et je ne parle pas du prix d'une optique haut de gamme.
Si on parlait du sujet au lieu de parler de moi, toujours et encore, c'est juste pénible à la fin. 😐
Message édité par : HookerCan / 05-10-2016 20:39
J'ai déjà vu des photos de Jock STURGES...
Oui, ce sont des photos de nus, de garçons de filles, mais aussi d'adultes, dans des poses..naturelles, rien de plus que l'on ne voit en centre naturiste.....d'ailleurs, certaines photos ne montrent pas ces modèles de face, mais dans des poses naturelles...
Bien sûr, certains vont y voir de la pédopornographie.... moi, j'y vois des photos d'art et rien de plus...
Faut-il aussi dire que David HAMILTON, dont les photos contiennent aussi des nus, avec modèles mineurs...est pédopornographe....???
Alors qu'il reconnu dans le monde entier comme un grand photographe...!!
Il y a certaines personnes, (je ne parle de membres du site...) qui projettent leurs propres fantasmes dès qu'ils voient un corps nu, à plus forte raison de mineurs...
Il y a une grande différence à faire entre des photos pédopornographiques et des photos artistiques ou des photos de naturistes...
Si cela continue, on ne pourra plus rien montrer, plus rien admirer de la nature sans que quelqu'un y voit du mal ou des affaires tordues...
Ce n'est que mon avis....
